La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 13-08-2015, 16:38
Avatar de 5ymitad
5ymitad 5ymitad esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-06-2014
Localización: Cádiz
Edad: 55
Mensajes: 210
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 107 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Construcción Amateur

Cita:
Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Hola Mitad

Es posible que lo que planteas pueda hacerse, al menos en cierto grado, pero no son cambios menores ya que implican temas estructurales, y habría que contar con el asesoramiento de un ingenyero naval...

Por ejemplo, si aumentas trapo hay que recalcular obencadura, ver si los refuerzos del casco son suficientes para la nueva, si los anclajes de la quilla tienen que ser revisados, etc. No es poca cosa y dudo que compense. Pero por preguntar...
Gracias Astrolabio68.

Efectivamente implica un destrozo:

1.-Quitar la orza actual, (que no es atornillada sino de prfv por colada curada con el casco y relleno de 300kg de perdigones de plomo). Quitarla haciendo una cesárea al casco en todo el arraigo de la orza con este.
2.-Encargar la nueva: no se si bulbo fundición de plomo atornillado con orza de aluminio mecanizado o con orza por colada PRFV.
3.-Cerrar el casco ya sea con la orza y barengas de PRFV en la misma colada o preparar el cierre para recibir al aluminio, barengas y pernos.
4.-Reforzar lo necesario.

Probar como navega con el nuevo apéndice y ahora arboladura:

1.- Suplementar 60cm el palo
2.- retrasar 12cm la base del palo, preparando la nueva posición del pilar interior.
3.-nuevo stay y perfil de enrollador
4.-suplementar obenques y recolocar la cruceta en la misma proporción del palo a la actual.
5.- velas nuevas

Como esto es una locura, lo primero sería saber si las dimensiones actuales son aumentables por así decirlo, o con lo que tengo ya no da para más.

Eslora:5,5m
calado: 1,1m
lastre: 300kg (no se puede saber si le echaron los 300kg de perdigones o si es la suma del peso del plomo y PRFV entonces 245kg de plomo)
Foque: 7,8m2
Mayor: 10m2

Hay más detalles: tengo una relación de embarcaciones con sus datos de I, J, P, E, y la proporción I/eslora por ejemplo no es de la más alta 1,32 cuando hay barcos que llegan a 1,40 y lo mismo con la P/eslora, el mío 1,23 cuando lo normal he visto que es 1,30 y se llega a 1,35.

Ahora para el adrizamiento que tiene el barco el velamen esta bien, pero como lo veo corto, por eso pienso que habría que aumentar el calado. Pero ¿y si los numeros del barco ya no dan para más? complicado y facil de cagarla ¿no?

Saludos y gracias
Citar y responder
  #2  
Antiguo 13-08-2015, 16:57
Avatar de 5ymitad
5ymitad 5ymitad esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-06-2014
Localización: Cádiz
Edad: 55
Mensajes: 210
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 107 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Construcción Amateur

Algo así quedaría, aumentar la longitud del palo lo que tiene entre la base y la botavara y aumentar 12cm la J para no cambiar demasiado el ángulo del stay.
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg D.jpg (74.4 KB, 129 vistas)
Citar y responder
  #3  
Antiguo 13-08-2015, 17:21
Avatar de antoniv
antoniv antoniv esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-09-2010
Edad: 49
Mensajes: 154
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 121 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Construcción Amateur

No se que tipo de mayor llevas. Pero has pensado en augmentar la superfície vélica con una mayor full baten de pico cuadrado y meter algo mas de vela en proa también sin tocar el palo?

La inversión seguro que será menor. Nada de tocar ni palo ni jarcia. Solo tendrás que cambiar el stay por dos burdas, algo mas de trabajo en virada pero si lo que buscas es pretaciones seguro que no eres un comodón.

Si ves que necesitas mas lastre, podrias pensar en añadirlo como suplemento en tu orza actual.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 13-08-2015, 21:32
Avatar de 5ymitad
5ymitad 5ymitad esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-06-2014
Localización: Cádiz
Edad: 55
Mensajes: 210
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 107 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Construcción Amateur

Antoniv.

La cuestion es que actualmente el velamen esta bien dimensionado para lo que adriza el barco. De hecho tengo que rizar antes que los demás. Entonces antes que tocar velas me interesa aumentar el par adrizante, que bueno llevando a algún colega corpulento solucionado pero la mayoría de las veces navego solo.

Esto no quita que con las dimensiones actuales unas velas nuevas o una puesta a punto mejoraría bastante. Por cierto, ¿se hacen arreglos de velas dacron del montón descosiendo los paños y volviendo a coser con la forma adecuada para planarlas? ¿o eso es otra locura y lo que hay que hacer es comprar nuevas? las mias tienen 6 años navegadas en solitario, o sea alguna vez las he maltratado por falta de manos.

Saludos
Citar y responder
  #5  
Antiguo 13-08-2015, 21:45
Avatar de antoniv
antoniv antoniv esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-09-2010
Edad: 49
Mensajes: 154
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 121 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Construcción Amateur

Si ya vas justo de par adrizante descarta alargar el mástil. Llevar mas trapo aún mas arriba no es buena idea.

La solución mas viable que veo es colocar una zapata de plomo a la quilla ya que tienes un bulbo con fondo plano. Esto basicamente consiste en hacerte fabricar en plomo una forma de unos 2 a 4 cm de grueso con la forma del bulbo y atornillarla con pernos pasantes mas una laminación. No se si me explico. Te adjunto una imagen de pbkeels especialistas en ello.



Ajustar una vela, un buen velero artesano siempre te lo puede hacer y el seria el mas aconsejado para decirte si te vale la pena o no. De hecho en otros lugares con mas cultura marinera llevan a repasar las velas cada temporada y así alargan su vida al maximo.

Y ya puestos a comprar una vela nueva, pues una con pico cuadrado con algo mas de sup y a volar.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 16-08-2015, 00:04
Avatar de 5ymitad
5ymitad 5ymitad esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-06-2014
Localización: Cádiz
Edad: 55
Mensajes: 210
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 107 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Construcción Amateur

Cita:
Originalmente publicado por antoniv Ver mensaje
Si ya vas justo de par adrizante descarta alargar el mástil. Llevar mas trapo aún mas arriba no es buena idea.

La solución mas viable que veo es colocar una zapata de plomo a la quilla ya que tienes un bulbo con fondo plano. Esto basicamente consiste en hacerte fabricar en plomo una forma de unos 2 a 4 cm de grueso con la forma del bulbo y atornillarla con pernos pasantes mas una laminación. No se si me explico. Te adjunto una imagen de pbkeels especialistas en ello.



Ajustar una vela, un buen velero artesano siempre te lo puede hacer y el seria el mas aconsejado para decirte si te vale la pena o no. De hecho en otros lugares con mas cultura marinera llevan a repasar las velas cada temporada y así alargan su vida al maximo.

Y ya puestos a comprar una vela nueva, pues una con pico cuadrado con algo mas de sup y a volar.
Gracias Antoniv, esa posibilidad ya la contemplé hace tiempo, incluso se lo pregunté al dueño del astillero y no me lo recomendó (como sería lógico en su lugar) pues no me daba garantías de resistencia.

Por tanto no me fio demasiado de la orza, además aumento el peso del barco, que 20 o 25 kg valdría si el astillero me hubiese dicho que sin problemas. Sin embargo la idea de cambio de orza me permite mantener el mismo peso y, pasando de perdigones a solo fundición en el bulbo, bajaría el centro de gravedad (además de aumentar el calado), pero claro, significa el destrozo y una inversión mucho más grande, creo que parece inviable.

Gracias de todas formas
Lo de las velas preguntaré a un velerista que ya me ha arreglado alguna costura, a ver que me dice.
Saludos
Citar y responder
  #7  
Antiguo 16-08-2015, 13:47
Avatar de U25pies
U25pies U25pies esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 02-11-2010
Edad: 61
Mensajes: 3,155
Agradecimientos que ha otorgado: 313
Recibió 1,710 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Construcción Amateur

"Tengo una idea fija en mi cabeza de aumentar la potencia de mi velero, (aumentar velamen y aumentar par adrizante) y necesito saber si estoy completamente equivocado o sería viable (...) Pienso que puede que mi astraea albatros ya tiene lo que su eslora permite (5,5 m)"

-hola 5ymitad

el astraea albatros es un Micro [dejando de lado la cuestión de si cumple la actual normativa de la clase Micro]

http://www.micro-ger.de/



(campeonato del mundo de la clase Micro)

el astraea albatros probablemente es el velero de la talla Micro más/mejor lastrado, este por ejemplo aquí abajo es el afamado sailart 18 (y el albatros está mucha más mejor lastrado):

Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a U25pies este mensaje:
5ymitad (19-08-2015), teteluis (07-09-2015)
Responder Ver todos los foros en uno

Cleansailing

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:47.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto