La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 27-08-2015, 16:11
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

si metes trapo solo desde el palo a popa, estas desequilibrando el barco, por eso te comentaba lo de un poco menos de mayor y un poco de genova, a fin de mantener cierto equilibrio.De todas formas con la racha es bueno que el barco tienda a orzar (ardiente), si tendiera a arribar (blando) seria un barco peligroso.

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  #2  
Antiguo 27-08-2015, 16:47
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Igual me he agobiado un poco rápido en vez de seguir jugando,pero como iba solo..otro día dejare la puntita del genova
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  #3  
Antiguo 27-08-2015, 17:12
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

No necesitas un tercer rizo. En la racha suelta escota hasta desventar media mayor. Para ello deberás ir atento y con la escota en la mano. Y siempre algo de trapo en proa. Con el tiempo te saldrá instintivamente
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Bilbao Pilot (27-08-2015)
  #4  
Antiguo 27-08-2015, 17:13
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Predeterminado Respuesta: Viento racheado con un 21 pies

La orza tiene un punto donde se centra la resistencia lateral (a abatir). Las velas tienen un punto donde se localiza el dentro de empuje. Si el centro de empuje esta por delante del de resistencia, el barco tiende a arribar. Si esta por detrás, tiende a orzar. Es un par de fuerzas.

Solo con mayor y con viento fresco, aun rizado, el barco va a querer irse de orzada todo el rato, porque el dentro de empuje esta muy a popa del de resistencia que la orza hace en el agua.

Un barco bien trimado y compensado, navega casi solo sin tocar el timón, porque esas fuerzas están compensadas. Una ligera tendencia a orzar es muy beneficiosa, porque te ayuda a ganar barlo casi sin darte cuenta, y porque debe ser así por seguridad.

Si con dos rizos no es suficiente, que te pongan el tercero, y compensa con un poco de genova o con un foque mas pequeño (cuando mas enrolles el genova mas deformado estará y irá de culo) hasta que navegue equilibrado.
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Bilbao Pilot (27-08-2015)
  #5  
Antiguo 27-08-2015, 18:13
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

lo de ir desventando mayor con viento fuerte al menos a mi no me parece muy buena idea porque las velas sufren mucho si gualdrapean violentamente.

Veo mas practico meter un tercer rizo que deje muy reducida la mayor, para un 21 pies debe costar poco dinero y lo ganas en tranquilidad y te evitas esfuerzos tanto de velas, como de jarcia y tuyos.

Pero repito que no es mas que una opinion personal.

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Bilbao Pilot (27-08-2015), Fanso (27-08-2015)
  #6  
Antiguo 27-08-2015, 19:57
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Hola Bilbao Pilot, todo lo que ya te han dicho es así, las velas tienen que ir bien trimadas y equilibradas, lo mejor llevar las dos velas rizadas lo que pidan, de manera que como explica “Fanso” el centro vélico no vaya ni demasiado adelantado ni demasiado retrasado y si te entran fuertes rachas que escoran el barco en exceso, largar escota de mayor.
Yo quiero añadir algo que ya se ha expuesto en otros hilos de esta taberna, “navegar con el génova acuartelado”, te dará estabilidad y una navegación más controlada cuando las condiciones empiezan a endurecerse.

Te adjunto un video de mi barco de 21’, este domingo entrando por el canal de Santander con un viento SUR de 20-25 y rachas subiendo. La mayor con dos rizos y génova rizado un 30% y acuartelado. El barco navega a 3,9 nudos de corredera, aprox. 5 nudos de gps, como puedes comprobar muy poca escora. Al final del video puedes apreciar a proa un barco de más porte unos 10 metros, navegando solo con mayor, al poco de dejarlo por sotavento arrío mayor y siguió a motor.
http://youtu.be/NVrNSj6h8QI
NVrNSj6h8QI &autoplay=">NVrNSj6h8QI &autoplay=" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350">

El viento siguió subiendo muy rápidamente, no tengo equipo de viento, pero calculo que las rachas llegaron a ser de más de 30 nudos, con lo cual los barcos de motor que estaban fondeados en las playas próximas, empezaron a levar anclas y a toda pastilla para puerto, nos pasaban por estribor y por babor uno, otro, otro………….., a toda pastilla, montando un oleaje importante que venía de todas partes. Todo ello hizo que perdiéramos en parte algo de control, abatiendo el barco hacia un fondeo lleno de barcos que hay en el canal. Esto nos obligo a poner motor, aproar al viento y arriar mayor. Seguimos navegando solo con el génova algo rizado, a unos 3-4 nudos, controlando la situación. De esta parte no tengo video, pero la próxima vez que me encuentre estas condiciones procuraré sacar algo.
Resumiendo, después de todo lo dicho en este hilo, todavía podemos navegar con el génova acuartelado y por último a la francesa (solo con el génova). Yo personalmente en mi barco prefiero navegar solo con génova que solo con mayor.
Sobre cómo y cuándo navegar a la francesa se ha tratado en otros hilos de esta taberna, aquí va uno, http://foro.latabernadelpuerto.com//showthread.php?t=142197



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aloes (28-08-2015), Bilbao Pilot (27-08-2015), MacGiver (28-08-2015)
  #7  
Antiguo 27-08-2015, 20:05
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Se me olvidaba, también estoy pensando en poner un tercer rizo en la mayor, como dice Markuay, actualmente con dos rizos quito solamente un 30% de vela, creo que podría llegar hasta el 50%.
Ayer pase por la velería ADN pero están de vacaciones hasta septiembre.

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  #8  
Antiguo 27-08-2015, 20:13
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Suscribo todo lo que te han dicho, puedo añadir dos cosas:
Si no estás ciñendo ni vas a hacerlo hasta llegar a puerto, puedes arriar la mayor y usar sólo el Génova. En mi zona es práctico para bajar en las nortadas.
Al rizar la mayor y enrollar parte del Génova es recomendable tensar el back sin piedad, ayuda mucho a enfrentar viento fuerte.
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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  #9  
Antiguo 27-08-2015, 20:11
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Lo de ir con el genova acuartelado no lo habia visto,pero se ve que ibais comodos ya lo probare..para el sabado dan sures fuertes y voy a ir con un amigo a laredo,pondre en practica todo lo que me habeis comentado:brin dis:
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  #10  
Antiguo 27-08-2015, 20:14
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Ya me diras lo que cuesta poner el tercer rizo jeje
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  #11  
Antiguo 27-08-2015, 20:36
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Por partes:

1. Cuando rices, amolla contra, pon aries, caza driza, caza amante del rizo y luego caza contra, en ese orden, la vela queda mas plana.

2. Intenta equilibrar el plano velico proa/popa. No es bueno navegar solo con 1 vela, con alguna excepción (correr 1 temporal con tormentín, p.e.)

3. Si el barco quiere orzar demasiado y ya vas a tope de rizos y el carro de mayor a tope de sota, tienes 2 opciones que ya te han comentado. Una es orzar algo para desventar la mayor, con practica y alguien a la caña no va mal, pero es cansado. Segunda opción abrir escota de mayor, la vela flamea pero no se te va de orzada si llevas ambas velas.

4. Media vuelta, poca mayor y bastante genova y a correr, aunque acabes en otro puerto.

5. Si la prevision es que baje y tienes poca sonda, fondeas y te esperas.

En cualquier caso, no te emperres en ir a donde quieres, la seguridad está por encima del rumbo.

Yo tengo 1 21" con 3 rizos en la mayor y 2 en el genova (de garruchos) y tengo otra mayor para travesias largas con 5 rizos, 1 de fondo y 4 más para no tener que poner mayor de capa.
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Antonio_Mataelpino (28-08-2015), Bilbao Pilot (27-08-2015), Fanso (27-08-2015)
  #12  
Antiguo 28-08-2015, 12:10
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies



Aúpa!.......no te vuelvas muy loco. Los consejos que te dan son buenos,pero el problema del Abra con viento sur es que con la entrada de la racha el role puede llegar a ser de 30 o mas grados y pasas de 9-10 nudos de viento a 35 o 45 y da igual que sea un 21 pies que un 40 pies, siempre tienes la sensación que el viento te domina a ti y no tu al viento.Con el tiempo te acostumbras o no sales los días de viento sur (suroeste).

__________________
Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:
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  #13  
Antiguo 28-08-2015, 13:15
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Predeterminado Re: Viento racheado con un 21 pies

Cita:
Originalmente publicado por pil pil Ver mensaje


Aúpa!.......no te vuelvas muy loco. Los consejos que te dan son buenos,pero el problema del Abra con viento sur es que con la entrada de la racha el role puede llegar a ser de 30 o mas grados y pasas de 9-10 nudos de viento a 35 o 45 y da igual que sea un 21 pies que un 40 pies, siempre tienes la sensación que el viento te domina a ti y no tu al viento.Con el tiempo te acostumbras o no sales los días de viento sur (suroeste).

Totalmente de acuerdo contigo, salvo en una cuestión, no es lo mismo un 21 que un 40 pies, aunque en ambos casos tengas la sensación de que el viento te domina a ti y no tu al viento.


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