La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 05-09-2015, 21:01
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Qué hacer si avistamos una patera?

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Originalmente publicado por manganegra Ver mensaje
si... por supuesto que este tema daría para mucho.. tanto como discutir de futbol o de toros.
lo que planteaste antes era que ocurre si intentan aproximarse a tu barco o incluso abordarlo...
como tal vez no me haya explicado bien en la primera respuesta, debido a que por motivos obvios no le he puesto, la pongo ahora. sueltas el cabo o haces entender a los que remolcan que si persisten en su actuación soltarás el cabo.

y lo que tu dices.... que no nos toque nunca... porque llegado el caso te aseguro que elegir entre seguir camino o parar, va a ser una decisión muy muy difícil...
Es lo mismo de difícil que decidir el escoger a quien salvas y quien dejas a su suerte
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BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
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  #2  
Antiguo 05-09-2015, 23:34
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Predeterminado Re: Qué hacer si avistamos una patera?

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Es lo mismo de difícil que decidir el escoger a quien salvas y quien dejas a su suerte
Eso es bien fácil. Salvarás o intentaras salvar a los primeros que pilles... no me veo yo escogiendo entre los nadadores a la más guapa....
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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  #3  
Antiguo 06-09-2015, 12:41
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Qué hacer si avistamos una patera?

Si yo avisto una patera en buen estado, quiero decir sin naufragio, lo que hago, de acuerdo a las leyes naturales y al decreto humano, es echarle un cabo y remolcarlos a la costa mas cercana. Que mas dá lo que digan las leyes? Somos todos humanos, blancos o negros, altos o bajos, de La Mina o de Sarriá...cohone!
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  #4  
Antiguo 06-09-2015, 12:49
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Predeterminado Re: Qué hacer si avistamos una patera?

Si te acercas a una embarcación con 45 personas en su interior agonizando que sepas que vas a morir, y además van a matar a todos tus tripulantes y a gran parte de los 45 desesperados. Mirad los vídeos de como procede Salvamento M. Y la GC en estos casos, dos ayudando y quince controlando por si se lía....
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  #5  
Antiguo 06-09-2015, 14:09
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Predeterminado Re: Qué hacer si avistamos una patera?

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Originalmente publicado por LOBA Ver mensaje
... may day relay (medé relé)...
Aquí debe decidir el patrón qué mensaje se emite. El may-day-relay es un may-day en toda regla, es decir "hay vidas en peligro en ese momento". El pan-pan es una petición de ayuda urgente, pero no hay vidas aún en peligro, o no en ese momento. Normalmente todos los avisos que yo escucho de las diferentes estaciones costeras son PANPAN cuando se trata de pateras avistadas.
No obstante, la casuística es infinita, y la decisión, como bien dice Loba (la opinión o criterio) es del patrón del barco avistador.


Cita:
Originalmente publicado por Raytheon Ver mensaje
... "En la mar todos somos en realidad náufragos, con mayor o menor fortuna"...
No la conocía. Muchas gracias por la reflexión. Me la apunto.



Inspirado por el comentario de Loba sobre tomar la decisión de emitir may-day o panpan como yo oigo, y por las opiniones sobre si rescatar o no, niños o grandes, zozobra o flotabilidad, víveres o remolque.... etc...., y sabiendo que el autor del artículo es un navegante competente al que han obligado a resumir el infinito (si se llama Juan ya tiene mi credibilidad y mi apoyo). Se me ocurre un listado simple del que algún espabilado podría sacar un diagrama de flujo (me río yo )

AVISTAMIENTO DE PATERA

Sume puntos de "peligrosidad" de 0 a 100 para decidir su actuación y compromiso de su embarcación en el auxilio de una patera avistada en el mar. Cada respuesta afirmativa o negativa a estas cuestiones sumará más o menos puntos de peligrosidad. Como todos nos entendemos porque navegamos, no hace falta que explique en cada una qué suma y qué no suma.
Solo cito casuísticas:

1,. LA PATERA
  • Tamaño (no sólo eslora y francobordo, también capacidad)
  • estado (peligroso para ellos seguir a bordo)
  • flotabilidad (¿aguanta un rato bueno?)
  • propulsión y capacidad de maniobra
  • intenciones de rumbo y velocidad
2.- LUGAR DEL AVISTAMIENTO Y ESTADO DE LA MAR

  • Estoy muy cerca de costa, sin problemas de VHF
  • Estoy muy lejos de costa, comunicación compleja
  • Hay barcos en las proximidades que responden a mi llamada y pueden ayudar
  • Estado de la mar, oleaje, rompientes, rociones, estabilidad
  • Viento poco, mucho, estable, racheado, cambiante....


3.- MI BARCO Y YO
  • Soy un puto friki del salvamento dispuesto a todo por la humanidad
  • soy joven y fuerte y estoy entrenado
  • tengo todos los materiales de seguridad en regla y sé usarlos bien
  • tengo previsto lo que voy a hacer y sé cómo hacerlo
  • he realizado ejercicios de auxilio o remolque
  • Llevo una pedazo motora con capacidad y motoraco asegurado
  • los palos, perchas, orza y demás de mi velerito sobresalen por todas partes
  • capacidad real de mi barco para transportar personas a salvo
  • capacidad en auxiliar, balsa salvavidas...
4.- "LOS AUXILIADOS"
  • Necesitan el auxilio urgentemente, situación desesperada
  • Están tranqulos en su rumbo hacia el futuro
  • Hay bebes
  • hay niños
  • hay mujeres embarazadas
  • hay gente inconsciente
  • hay agresividad o actitudes hostiles
5.- LOS PRIMEROS MINUTOS
  • Mi llamada a SM ha tenido éxito, me dicen qué hacer
  • Estoy solo / vienen otros a ayudarme
  • Me veo capaz / me veo desbordado... no podré con ello.




PODRÍA SEGUIR.
Pero no quiero hacer un rollo, sino hacernos ver a todos - a mi el primero - que las buenas intenciones se nos suponen, como el valor en la mili. Pero a la hora de la verdad, NADIE SABE LO QUE HARÍA, porque hacer significa "algo concreto" en un "momento concreto", y eso, como he querido aclarar, es IMPREVISIBLE.

COMBINACIONES QUE SIRVEN DE EJEMPLO:
1.- Gran "gomón" (se dice en Canarias) con 25 personas a bordo, sin motor, a la deriva. Todos conscientes. Gritan y piden agua y comida. Varios niños. Una mujer con un bebé en brazos. El patrón agresivo golpeando a otro hombre mientras todos gritan. Yo llevo una motora de pesca de 7 metros, con capacidad legal para 6 personas y creo que hasta 15 podrían entrar sin ponerla en peligro, pero 25 se me antoja mucho. No llevo auxiliar, no llevo balsa salvavidas.... mi VHF llevaba fallando un tiempo y no tengo emisión a más de 2 millas. Casualmente estoy a 10, y no tengo embarcaciones a la vista...... en fin.
Como todos somos un poco "pijicas" (se dice en Murcia) nos podemos tomar esto como ejercicio de examen y sacaríamos un proceder acertado y que sería el mejor posible. Pero combinar como queráis otros casos (velero mediano con muy mala mar y patera-pesquero de madera gigante semihundido con 50 personas a bordo...)
Me da estrés sólo de pensarlo.


A mi me gusta mucho un refrán español que utilicé como dedicatoria en mi libro y que viene que ni pintado en este caso:


«...A LA MAR VOY, MIS HECHOS DIRÁN QUIÉN SOY...»





Que no nos pase.
Y si pasa, que SM sea tan efectivo como siempre.
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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

Editado por Juanitu en 06-09-2015 a las 14:17.
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  #6  
Antiguo 06-09-2015, 14:52
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Predeterminado Re: Qué hacer si avistamos una patera?

Las indicaciones generales están muy bien, pero en el mar el patrón deberá tomar sus propias decisiones.

Avisar, sí, por supuesto lo primero.

Analizar la situación a distancia (prismáticos) teniendo en cuenta que la prioridad por duro que resulte es la seguridad de tu propia tripulación.

Siempre se habla de las pateras como embarcaciones sin gobierno llenas de víctimas, pero llevan traficantes a bordo, desalmados que han llegado a encerrar a más de 100 (cien) personas en la bodega para chantajear (más) a los que dejan fuera. En muchos casos tienen motor que funciona y con el que son perfectamente capaces de alcanzar a un velero desprevenido...

Después, si la situación lo permite, hay muchas formas de ayudar sin poner en peligro tu propia embarcación: enviar desde barlovento la balsa hinchada, los chalecos salvavidas, la neumática, intentar un remolque o incluso enviar un tripulante con experiencia para que les ayude... pero nunca, nunca, confiar en los salvados ya que - en el 99% de los casos por una mezcla de desconocimiento y miedo, no por maldad - pueden llegar a ser muy peligrosos en el mar para ellos mismos y para cualquiera que se les acerque.

Un abrazo para todos los que os preocupáis por la situación de los refugiados y ojalá que no nos veamos en una de éstas porque se haya podido encontrar una solución al tema y no haya más muertes en el mar de gente que lo único que quiere es que les dejen vivir en paz.

No brindo
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  #7  
Antiguo 16-10-2016, 02:13
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Zephyros Zephyros esta desconectado
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Predeterminado Re: Qué hacer si avistamos una patera?

Zona Sur. Siempre que salgo se me viene a la cabeza, un 24 pies con niños, no más de zona 5, pero, y si me encuentro una patera en una situación desesperada? porque, si no es desesperada mantengo distancia y llamo a SM y a seguir instrucciones, pero si la situación es tan desesperada que al ver un barco (el mío) algunos abandonan la patera, como quien se lanza de un edificio en llamas considerando que la caída es mejor que quedarse uffff

Además, si ocurre, el que se lanza seguro que no es el que más ayuda necesita, no va a ser la persona más débil. Creo que les lanzaría los chalecos y el aro y mantendría distancia, desde luego si voy con los niños eso ponerles en riesgo, lo siento pero

Que no nos toque, o mejor, que no exista la posibilidad de que nos pueda tocar

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