¿Qué hacemos con las embarcaciones de recreo?

[Velero Simbad]

Buen articulo, siempre me pregunte estas mismas cosas

http://www.diariodemallorca.es/opini...o/1053036.html

[navegalex]

Excelente artículo! Especialmente cuando dice :
" Desde hace unos años se está limitando de cada vez más el derecho que tenemos a navegar y cada día se ponen más pegas al navegante. Prohibición de acceso a las playas, limitación de navegar cerca de la costa, prohibición de fondeo con distintos pretextos cada vez en más zonas, o instalación de campos de boyas teniendo que pagar por su uso sin recibir ningún servicio a cambio, dando igual si se fondea una hora o todo un día. "
Al fin alguien que piensa como yo!!!

[Mafin]

El problema esta en que al sector turistico le jode que haya gente que puedan disfrutar sus vacaciones sin hacer gasto directo, es decir, sin dormjr en sus hoteles, ni comer en sus restaurantes, ni alquilar sus coches, ni comprar todo en sus supermercados.... pero se olvidan de que tambien somos contribuyentes.
Creo que basicamente es una cuestión de puro egoismo, envidia y mala fe
Saludos

[Jadarvi]

Realmente un muy buen artículo de Gabriel Morey, Abogado y Presidente de ADN, Asociación de Navegantes del Mediterráneo.

salud!!!

[Javi-Miss Regina]

Fenómeno artículo, desde luego presenta bien clara la realidad.

[Juanitu]

IMPRESIONANTE

Muy recomendable su lectura, cargada de argumentos reflexivos y nada "odiadores" del adversario en el debate.


Aprovecho para meter una cuñita divertida:
En un anuncio de un programa sobre debate que habrá pronto en nosequécadena, al tiempo que se denunciaba cómo durante la crisis muchísimas familias lo pasan mal y se ha perdido poder adquisitivo y se han bajado sueldos y prestaciones y al tiempo las "grandes fortunas" habían multiplicado sus capitales, y "los ricos" eran más ricos...... ¿adivináis qué imágen escogieron para ilustrar eso de "los ricos"?

Habéis acertado. Una tripulación de gente mayor maniobrando en puerto con un velero de unos 12 metros....

Ya está.
"Los ricos esos de los yates".
Y así se ganan muchos adeptos a tu causa ideológica y se tapa el olor a sumidero que hay en muchas playas, o el coste absurdo de un mantenimiento artificial para fomentar la construcción de más casas que aporten IBI mientras se hacer rico el amigo de Pepe.
Pepe, el de siempre.

No sé como se podrá "extirpar" del imaginario colectivo eso del rico en su yate. Me temo que no se podrá.
Brindo por el artículo

[LOBA]

Me encanta la frase: que lo único prohibido sea" prohibido prohibir".

El nivel de control es asfixiante PERO no solo en el mundo náutico. Y quiero aclarar que no entro en temas políticos, que ni me interesan, ni es este el foro adecuado. Y prueba de mis palabras es que este control se produce por parte de administraciones locales, de distintas Comunidades Autónomas y Gobierno Central, cada administración de distintos "colores".

Estoy enamorado del mar y los barcos, entre otras muchas cosas, por la libertad que aporta:

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento......

[vecino]

Hace tiempo que le doy vueltas al tema de comprar un velerito. Incluso tengo el dinero ahorrado, pero cuando me pongo a mirar la lista de tantísimas leyes, normas, controles, tasas, impuestos, etc. y leo los distintos hilos donde se quejan de cosas tan absurdas por las que hay que pagar, además con multas de escándalo, y además veo claramente que todo es un robo por parte de la administración, termino aburriéndome y sigo esperando.
No fomentan nada, al contrario, coartan y hunden más al sector.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por vecino

Hace tiempo que le doy vueltas al tema de comprar un velerito. Incluso tengo el dinero ahorrado, pero cuando me pongo a mirar la lista de tantísimas leyes, normas, controles, tasas, impuestos, etc. y leo los distintos hilos donde se quejan de cosas tan absurdas por las que hay que pagar, además con multas de escándalo, y además veo claramente que todo es un robo por parte de la administración, termino aburriéndome y sigo esperando.
No fomentan nada, al contrario, coartan y hunden más al sector.

Pues te diré algo ... si antes de nacer te hubieran explicado la de normas y leyes sin sentido que tendrías que cumplir, la de impuestos y tasas que pagas por cualquier cosa, etc ... igual habrías preferido no nacer ...

Dicha la "gracieta", si te apasiona la idea de navegar en tu barco ... no dejes que te quiten la ilusión y ve a por ello ... o nunca harás nada y "ellos" habrán ganado.

salud!!!

[LOBA]

En términos generales parecemos niños (ciudadanos) tratados por un adulto
(administraciones) y pongo un ejemplo:

- Visitando un acantilado, había un cartel: " Prohibido saltar al mar , desde este acantilado"
- Y me asaltó una duda: ¿ Somos niños ? ¿ La gente quiere matarse? ¿ Es obligatorio prohibir?
- ¿ No es más bonito decir: " Peligro. Poco fondo. "

Y cada uno decida el nivel de peligro que quiere asumir ??

No quedaros con el ejemplo, quedaos con la idea general de lo que quiero decir....... ¿ Es necesario regularlo todo ? ¿ No somos adultos responsables ?

[dunic]

Originalmente publicado por LOBA

En términos generales parecemos niños (ciudadanos) tratados por un adulto
(administraciones) y pongo un ejemplo:

- Visitando un acantilado, había un cartel: " Prohibido saltar al mar , desde este acantilado"
- Y me asaltó una duda: ¿ Somos niños ? ¿ La gente quiere matarse? ¿ Es obligatorio prohibir?
- ¿ No es más bonito decir: " Peligro. Poco fondo. "

Y cada uno decida el nivel de peligro que quiere asumir ??

No quedaros con el ejemplo, quedaos con la idea general de lo que quiero decir....... ¿ Es necesario regularlo todo ? ¿ No somos adultos responsables ?

Porque empezaron las itv y ahora las ITB y las balsas y ....
Porque la gente no es consciente de lo que tiene / debe hacer por su seguridad y la de los demás ...... Y como en este país no se hace te obligan

Y hay "prohibiciones" -más por la Religión que por la Ley- que tienen un fondo similar : ayuno, abstinencia, no comer cerdo , vacas sagradas, ect que desde fuera parecen tonterías pero que tienen gran importancia -en este caso sanitaria- cuando se instauraron

[nadie]

por fin alguien que da datos fehacientes con los cuales se demuestra que no somos culpables.donde yo estoy en cuanto aparece una mancha en el mar enseguida el comentario (habrá sido un barco) nunca una fabrica o un emisario,como sucedio en Villaricos,gracias por tu articulo.buena proa

[pipe]

hay que me pongo ROJO




el por que las boyas de pago protegen ...................



se podria decir no sin recibir criticas que aguantare estoicamente que:



el asunto es que a los señoritos de los yates les molesta la mayoria de navegantes baleares con sus BARCAS que ocupan todo el citio para APARCAR serca de la costa
y pagando se hace la criba solita
(una buena forma de no tener que contratar un capitan profecional que sepa fondear) y no sigo que me caliento

señoritos que estan dispuestos a dejarse estafar con tal de no mezclarse con ......

[xplanero]

Todas esas prohibiciones que imponen los Gobiernos de turno son exclusivamente para que los que se hagan daño, por imprudente o como querais llamarlos, no les reclamen a los susodichos gobiernos, ya que no les protegen y como ejemplo seguro que se han visto "escursionistas" en zonas abruptas de montaña con chanclas, se joden un pié, les rescatan y "parece" que ahora les van a enpezar crugir, que es lo que sería correcto, menos prohibiciones y que la peña aprenda a nadar en el mar y lo conozcan (corrientes, etc.), que muchos solo saben dadar en piscinas, si son planas y no hay viento

[Prometeo]

Yo creo que a los marinos esta obsesión opresiva y controladora del Estado, les duele más que a ningún otro ciudadano. La razón es que en un elemento natural tan poderoso como el mar, los marinos volvemos a la conciencia o psicología del hombre primigenio en donde cada individuo tiene que resolver los problemas por sí mismo. Soltar amarras es sinónimo de autosuficiencia y en alta mar, los marinos se organizan por pactos entre ellos, sólo condicionados por la tradición y el sentimiento de pertenencia. Estas características son las que definen al pensamiento libertario, que repudia más que nadie la recaudación de impuestos utilizados en la mayoría de los casos para alimentar el propio aparato administrativo o policial.

Por adelantarme a algunas preguntas, me diréis que vale la pena pagar impuestos porque que a todos nos gusta tener unos servicios de salvamento profesionales, pero de igual modo o incluso mejor, me gustaría saber que mi propia comunidad me cuida. Para el Estado sólo soy un número, pero para el resto de los marinos tengo cara y nombre. En la calle me fastidia cuando pasamos de largo cuando vemos una persona caída y levantamos las manos al cielo diciendo " alguien tiene que hacer algo, para eso pagamos impuestos " espero que esto nunca ocurra en el mar.
Mientras tanto, seguiremos padeciendo la desgracia de que quién nos gobierna no nos entiende. Como mucho han salido a hacer una travesía costera, de forma gregaria como un grupo de turistas japoneses y por eso sólo ven un barco como un objeto de lujo sin darse cuenta del verdadero valor simbólico que esconde.
Un marino de verdad, por encima de todo entiende su barco como un puente a la libertad, a poder escapar algún día de tanto obsesivo control que vivimos en tierra y en mar. Un barco es una válvula de escape temporal y - así lo pensamos muchos- quizás algún día sea el que nos de la oportunidad de hacer un corte de mangas mientras decimos " ahí os zurzan "

[Capricho7]

Excelente artículo y excelentes comentarios de la mayoría de vosotros.
Gracias a todos por iluminar un poco este oscuro camino de la navegación deportiva.
Lástima que los que leemos esto ya estábamos de acuerdo en todo y "esos" que nos abuchean por ser los ricos de los yates jamás lo leerán aunque se lo cuelguen a la puerta de sus casas.
Ya sabéis: " no hay peor ciego que el que no quiere ver ".
Buen fin de semana a todos.

[Capricho7]

Me decía uno de esos, conocido ecologista de pro, el otro día, hablando de cosas de mi zona: "es que el mantenimiento del puente del Estacio (Mar Menor) deberían pagarlo todos los navegantes que lo cruzan por debajo, sobre todo los veleros que obligan a su apertura y no los Ayuntamientos, además es un coñazo esperar a que pasen todos los veleros". Fíjate tu, con tu ideología encima te quieres cargar precisamente a los veleros.
Le respondí: " verás, primero se construyó el canal que une los dos mares y después se levantó el puente para que pasaran los coches y pudieran ocupar los flamantes y monstruosos edificios de apartamentos de La Manga en el poco terreno que quedaba por construir, yo creo que deberían pagarlo todos los coches que lo cruzan por arriba y no los Ayuntamientos, además es un coñazo esperar a que pasen y nos ahúmen los coches".
No siguió la conversación. Ni que decir tiene que se trataba de dos monólogos y no de una conversación, el del propietario del velero y el del propietario del apartamento que ve muy claro que los impuestos deben pagarlos los "ricos de los barcos" mientras que los conductores no deben pagar nada por la construcción de la carretera y el mantenimiento del puente. Y todo por que a mi amigo lo que le gusta es el turismo rural con su cochecito y se marea en los barcos, esa es la verdad.
Saludos de nuevo.

[HIPPIE]

Por eso y por tantas cosas, espña es así,solo pagar para unos pocos,en galicia olvidate de que algien te acoja de tripulante,noooooooooooooooooooooo es tema prohibido,o eres pijo o naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, no valla ser..........sin mas,creo que este pais evoluciona segun los intereses del partido de turno.ummmmmmmmmmmmmm a lo mejor deb ser que aún manda alemania en las aguas españolas.............no sé,en holaanda todo el mundo tiene su barquito,yo creo mas bien que es custioen de cultura.........pero ya sabemos que en este pais llamado españa,si tienes una chalupa ,eres rico..........a rañala.......si algun dia tengo un velero seráde bandera holandesa

[coques]

pues el movimiento empieza moviendose,el dia que cambiemos todas las banderas en masa y abanderemos en belgica, o donde sea ,a lo mejor nos. Escuchan
Bebamos unas rondas que es todo lo que nos vamos a llevar:brind is:

[LOBA]

Originalmente publicado por Prometeo

Yo creo que a los marinos esta obsesión opresiva y controladora del Estado, les duele más que a ningún otro ciudadano. La razón es que en un elemento natural tan poderoso como el mar, los marinos volvemos a la conciencia o psicología del hombre primigenio en donde cada individuo tiene que resolver los problemas por sí mismo. Soltar amarras es sinónimo de autosuficiencia y en alta mar, los marinos se organizan por pactos entre ellos, sólo condicionados por la tradición y el sentimiento de pertenencia. Estas características son las que definen al pensamiento libertario, que repudia más que nadie la recaudación de impuestos utilizados en la mayoría de los casos para alimentar el propio aparato administrativo o policial.

Por adelantarme a algunas preguntas, me diréis que vale la pena pagar impuestos porque que a todos nos gusta tener unos servicios de salvamento profesionales, pero de igual modo o incluso mejor, me gustaría saber que mi propia comunidad me cuida. Para el Estado sólo soy un número, pero para el resto de los marinos tengo cara y nombre. En la calle me fastidia cuando pasamos de largo cuando vemos una persona caída y levantamos las manos al cielo diciendo " alguien tiene que hacer algo, para eso pagamos impuestos " espero que esto nunca ocurra en el mar.
Mientras tanto, seguiremos padeciendo la desgracia de que quién nos gobierna no nos entiende. Como mucho han salido a hacer una travesía costera, de forma gregaria como un grupo de turistas japoneses y por eso sólo ven un barco como un objeto de lujo sin darse cuenta del verdadero valor simbólico que esconde.
Un marino de verdad, por encima de todo entiende su barco como un puente a la libertad, a poder escapar algún día de tanto obsesivo control que vivimos en tierra y en mar. Un barco es una válvula de escape temporal y - así lo pensamos muchos- quizás algún día sea el que nos de la oportunidad de hacer un corte de mangas mientras decimos " ahí os zurzan "

Se puede decir más alto pero no más claro.

Solo decir que el controlar mi vida hasta el extremo, también me molesta como ciudadano "terrestre" no solo como navegante. Algunos ejemplos:


- Está prohibido jugar al dominó en la terraza de un bar. (Mojácar)

- Está prohibido andar sin camiseta. (Valladolid, Barcelona y otras ciudades)

- Está prohibido dar de comer a gatos o perros callejeros. (Vigo, Madrid y otras ciudades)

- Está prohibido mendigar con un perro. Pero se puede mendigar sin el. (Madrid)

- Está prohibido correr y saltar por la calle. (Madrid y Ciudad Real entre otras)

- Está prohibido cantar en la calle. (Madrid, Valencia y Zamora entre otras)

- Está prohibido que un grupo coma o beba, incluso bebidas sin alcohol, en un sitio público. (Zamora y otras ciudades)

- Está prohibido tener sexo en el interior de un coche. (Granada y Vélez entre otras)

Está prohibido dormir en el interior de un coche. (Bilbao y Vélez entre otras)

- Está prohibido dormir en una autocaravana en un sitio público. (Bilbao y Asturias entre otros lugares)

- Están prohibidos nombres como Lenin, Caín o Judas. (Toda España)

Está prohibido llevar animales por la playa. (Tarragona y Vilagarcía de Arousa entre otras ciudades costeras)

- Está prohibido jugar a las palas o otros juegos similares en la playa. (Málaga entre otras)

- Está prohibido hacer castillos de arena en la playa. (Tenerife)

etc etc etc

[vecino]

La mayoría de esas prohibiciones es por culpa de unos pocos que no son respetuosos y finalmente los que mandan matan moscas a cañonazos y pagan justos por pecadores.
Por ejemplo, vivo junto a un parque bastante grande que tiene una larga calle que recorre el recinto. Algunas noches de sábado o domingo venían un par de niñatos con sus coches a echar carreras por esa calle. Los vecinos llamamos a la policía para que los multaran porque era un peligro para todos. ¿Cuál fue la solución del ayuntamiento? poner badenes de esos elevados rompeamortiguadores alrededor de todo el parque.
Ahora todo el mundo tenemos que pasar por ahí a paso tortuga y sufrir los golpes en los amortiguadores por culpa de dos imbéciles que ya ni siquiera pasan por aquí. Ahora se han ido a echar carreras a una urbanización de las afueras.

[DUDU]

No exacta, pero sí muy parecida. Es una conversación REAL con un cargo de la Dirección General De industria de XXX

- Eso que me plantea usted va a tener difícil solución. Es un tema muy técnico, yo soy abogado y estuve toda mi vida en correos, que es de donde vengo.
Pues entonces ¿para qué aceptas esa dirección general?
Ese puede ser uno de los grandes problemas de España, la de que gente que manda sin tener N.P.I de donde está... pero tiene que mandar y dejar huella.