Vela Esto es navegar con 60 kn!!

[Questionsailing]

a 34 nudos un casco llega a Barbate y el otro a Japón. El mástil lo embarcan en Júpiter...

[Magic]

hols cofrades brindo con vosotrosern agosto del 2013 en un catamaran de 41 pies alquilado en el dodecaneso, enganchamos o mejor dicho nos enganchoun subidon de viento que se puso a 42 nudos sostenidos, los dos motores no lograban hacer mas de 1,5 nudos contra la mar, renunciamos y viramos a favor del viento, cortamos los motores, desenrollamos el foque y el piloto automatico aguantaba el barco perfectamente y teniamos una impresion de seguridad total, era el mediterraneo las olas venian en trenes sucesivos y eran picudas rompiendo muy parcialmente, en el oceano austral es muy diferente y mas impresionante.
lo grabamos con la gopro y al llegar a casa fue muy decepcionante la verdad parecia menos de lo que percibimos.
En este video os puedo asegurar que hay bastante mas mar y la estela es mas profunda y blanca no se si son 60 pero bastante mas que 40 seguro.

[BICHO MORAIRA]

Viendo que ya han llegado los comentarios menospreciando esa navegada, dejo el hilo.

Me había parecido impresionante y chulisimo, me voy antes de que me quiten la ilusión todos los que soleis navegar así los findes.

Au

[navegalex]

Yo creo que sí navegan en un mar con 60 nudos de viento, no se porqué cuesta tanto creerlo, ademas el ancla de capa ademas de frenarlo un poco para que no se vaya a tomar por ....ahi, hace que el barco mantenga un poco el rumbo y no guiñe tanto.

[CHIGUIRE]

Yo veo mas de 4 metros de ola y si solo son 4 metros os aseguro que metro y medio ya me viene grande
Yo lo que mas he llegado a ver son 32 y ni de lejos se parece a eso De cualquier manera lo mejor de todo es que los flipaos del cata se lo estan pasando genial brindo por ese espiritu .

[Magic]

yo me lo creo y me gustaria saber mas de esta travesia...

[Marendins1977]

Originalmente publicado por BICHO MORAIRA

Viendo que ya han llegado los comentarios menospreciando esa navegada, dejo el hilo.



Me había parecido impresionante y chulisimo, me voy antes de que me quiten la ilusión todos los que soleis navegar así los findes.



Au

A mi me ha impresionado, por la mar y por la tranquilidad con la que corren ese temporal con el cata.
Quizás por mi corta inexperiencia diría que estar sin alguien experto en estas circunstancias me acojinaría bastante.
Es verdad que cuando filmas la mar navegando pierde un 20% de su realidad y por parecen olas de 2 m en vez de 4.

Buena proa!


Enviado desde mi Ifax

[Questionsailing]

Los catamaranes en portantes se comportan así, es como ir sobre railes. Y "cortando la morcilla" también van muy bien.

[Keith11]

Originalmente publicado por Marendins1977

A mi me ha impresionado, por la mar y por la tranquilidad con la que corren ese temporal con el cata.

Yo creo que son un poco inconscientes... o mejor dicho... no son conscientes de las circunstancias al limite que estaban viviendo.

En esas condiciones (da igual 40 que 50 que 60 kn de viento), con esas olas (da igual 4 que 5 que 6 m) y a esas velocidad (da igual, 15 que 20 que 25 kn... lo de 34 kn tambien me parece exagerado, al menos en ese video con las estachas por popa) cualquier problema de nada se te hace una bola de nieve bajando por una ladera y en cuestion de minutos tienes el pollo, el pollaco, montado.

Esas son circunstancias que para mi hay que sonreir menos y prepararse a tope por si vienen mal dadas. Una mala guiñada y que se te atraviese, una rotura de pala de timon, un impacto contra un OFNI, una caida por la borda... bufff... hay tantas cosas que pueden pasar que yo, desde luego, si me tocase pasar una de estas, no me reiria ni una mijita...

Supongo que soy un cagao. Ya lo sé.

[Prometeo]

No se trata de apostar a ver quién es más macho, sino de analizar la situación y ver si se saca alguna conclusión.
Con relación a las condiciones de la mar, todos sabemos que la intensidad de viento es sólo uno de los parámetros, a este hay que sumar el flech o espacio que tiene el mar para correr y el tiempo que se mantiene la intensidad del viento. Una racha de 65 nudos, es muy escandalosa - incluso traicionera, pero no quiere decir nada.

Por esa razón, ponía de ejemplo el nordeste en las costas atlánticas, como sin subir de los 25 nudos en su máxima intensidad, por la duración y permanencia de la dirección, puede generar olas de geometría más peligrosa que un SW con rachas muy intensas pero no constantes en intensidad o dirección.

Esa reflexión me interesa porque nos puede pillar por sorpresa pues en el caso de vientos térmicos como el NE, navegando en solitario en popa, poco a poco va aumentando y sin enterarte tienes un pollo montado. La olas en este caso sin ser tan grande su altura, sin embargo por su forma, las hace más destructivas, - caso de O Bahia -

Esta conclusión no es sólo mía, sino compartida y escuchada en persona por boca de algunos regatistas oceánicos - que no cito por respeto y discreccion.


La forma de las olas del video no me parece tan peligrosa ( por lo menos para un monocasco) en catamaranes no he navegado apenas y nunca en esas condiciones.

Otro tema interesante es el uso del remolque , recomendado en muchos manuales para los usos que ya se han citado aquí. ( evitar que rompa la ola y mantener la popa orientada al mar) Reconozco que yo no los he usado nunca, incluso en condiciones muy duras. Cuando no me atreví a confiar el gobierno al piloto, no se me pasó por la cabeza y cuando el piloto aguantaba, no quise hacer experimentos.
Lo interesante sería conocer la experiencia de quién lo ha usado.

[jvales]

Originalmente publicado por Prometeo

La forma de las olas del video no me parece tan peligrosa ( por lo menos para un monocasco) en catamaranes no he navegado apenas y nunca en esas condiciones.

Opino como tú, la pendiente (peralte) de la ola que viene determinada por la longitud y el periodo (y el fondo en aguas someras) es mucho más peligrosa para la navegación que una ola de gran longitud y periodo en aguas profundas, pero poco peraltada, te permite gestionar mejor la velocidad y reacciones del barco, pero dejar el gobierno en manos de un piloto automático, no sé, no sé. Coincido en que sería bueno leer opiniones de quien haya realizado remolques en esas circunstancias.

[caribdis]

Originalmente publicado por Keith11

Yo creo que son un poco inconscientes... o mejor dicho... no son conscientes de las circunstancias al limite que estaban viviendo.

En esas condiciones (da igual 40 que 50 que 60 kn de viento), con esas olas (da igual 4 que 5 que 6 m) y a esas velocidad (da igual, 15 que 20 que 25 kn... lo de 34 kn tambien me parece exagerado, al menos en ese video con las estachas por popa) cualquier problema de nada se te hace una bola de nieve bajando por una ladera y en cuestion de minutos tienes el pollo, el pollaco, montado.

Esas son circunstancias que para mi hay que sonreir menos y prepararse a tope por si vienen mal dadas. Una mala guiñada y que se te atraviese, una rotura de pala de timon, un impacto contra un OFNI, una caida por la borda... bufff... hay tantas cosas que pueden pasar que yo, desde luego, si me tocase pasar una de estas, no me reiria ni una mijita...

Supongo que soy un cagao. Ya lo sé.

Tienes razón, pero también hay que pensar que después de 65 días de travesía, igual que después de 1.000 Kms en moto, las cosas es seguro que no se ven exactamente igual que nada más salir...

[ironia]

Los cabos que se ponen por la popa tienen dos cometidos, hacer de super timón tirando de la popa para que no se atraviese a la ola y evitar la ola rompiente al generar turbulencias en la superficie del mar.

Los cabos deben ser muy largos e ir atados en forma de lazo a las cornamusas de ambos lados de popa. De esta manera cuando se quiere recoger, se suelta uno de los lados y se recoge con un winche.

Solo lo he probado en monocasco con 35Kn

[caribdis]

Lo que parece es que llevan muy bien controlada la velocidad, ni demasiado rápido ni demasiado despacio. Yo también creo que el mayor peligro es bajar demasiado rápido una ola y clavarse en la siguiente.

[jvales]

Originalmente publicado por caribdis

Lo que parece es que llevan muy bien controlada la velocidad, ni demasiado rápido ni demasiado despacio. Yo también creo que el mayor peligro es bajar demasiado rápido una ola y clavarse en la siguiente.

En el caso de correr el temporal y con olas de periodo y longitud considerables entiendo que hablamos de clavar la popa ¿no?. Cuando estás en el seno de la ola que se desplaza más rápida que tu velocidad, la ola te empieza a acelerar a medida que la subes hasta el pico y caes por popa arrastrado por el seno siguiente. En ese caso no tengo tan claro que la velocidad sea un inconveniente.

[caribdis]

Originalmente publicado por jvales

En el caso de correr el temporal y con olas de periodo y longitud considerables entiendo que hablamos de clavar la popa ¿no?. Cuando estás en el seno de la ola que se desplaza más rápida que tu velocidad, la ola te empieza a acelerar a medida que la subes hasta el pico y caes por popa arrastrado por el seno siguiente. En ese caso no tengo tan claro que la velocidad sea un inconveniente.

Yo nunca he tenido problemas con la popa, si hay olas grandes normalmente hay también mucho viento, y vas rápido lo quieras o no, cuando te viene por popa una ola excepcionalmente grande, empiezas a descender su pendiente, a hacer surf en ella, y esa ola no te coge (en principio), pero la bajada puede ser muy rápida y te encuentras de repente con que te chocas contra la ola que la precede, si mantienes el barco bajo control no pasa nada y la gran ola acabará pasándote, pero si te pegas un papirotazo y el barco se te cruza, todavía vendrá la gran ola a romperte encima.

En el vídeo se ve que van muy seguros con la velocidad que llevan, las olas vienen pasándoles desde la popa, pero como a cámara lenta, y además sin rompientes significativas.

Un saludo

[carrasclet]

Originalmente publicado por Questionsailing

a 34 nudos un casco llega a Barbate y el otro a Japón. El mástil lo embarcan en Júpiter...

Y las cornamusas a Andromeda !!
Nadie corre un temporal con ancla de capa. Lo capea.
Carrasclet

[joaquin_a_vela]

vayaaaa castaña !!! para que luego digan de los catamaranes....ese no lo lleva nada mal

[FMM]

Joder, cuanto tiempo puede durar un temporal asi?

[CHIGUIRE]

Mi opinion (guiandome por las imagenes que encontré) fuerza 9 (al menos en el momento del video, no pongo en duda que en otro momento tubiesen mas) por el estado y caracteristicas del mar que se ve en el video y olas de al menos 7 mts.
Yo veo crestas que rompen, olas de considerable magnitud y spray en direccion del viento.
A ver que opinais vosotros.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por joaquin_a_vela

vayaaaa castaña !!! para que luego digan de los catamaranes....ese no lo lleva nada mal

y que dicen de los catamaranes????

Porque la única pega es que si vuelcan no se van a adrizar...

Pero la gente olvida, que para cuando un cata habitable vuelca, un monocasco equiparable ya ha volcado varias veces y está destrozado, pese a adrizarse (las primeras veces...)

[Sextante79]

Originalmente publicado por Questionsailing

y que dicen de los catamaranes????

Porque la única pega es que si vuelcan no se van a adrizar...

Pero la gente olvida, que para cuando un cata habitable vuelca, un monocasco equiparable ya ha volcado varias veces y está destrozado, pese a adrizarse (las primeras veces...)

Dicen q no te perdonan una mala racha q te lo escore hasta pasar el punto de no retorno.

Efectivamente si vuelca lo tienes mal...

Será según la zona, pero aquí en Canarias se han dado varios casos de catamaran volcados, y creo ningún mono casco destrozado. Para esto el patrón deberá hacerlo aposta.

Entiendo que los catamaranes deberían tener una especie de disparador de escota o algo q en caso de escorada largara automáticamente las escotas. O lo mismo ya existe.

Buena proa.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Sextante79

Dicen q no te perdonan una mala racha q te lo escore hasta pasar el punto de no retorno.

Efectivamente si vuelca lo tienes mal...

Será según la zona, pero aquí en Canarias se han dado varios casos de catamaran volcados, y creo ningún mono casco destrozado. Para esto el patrón deberá hacerlo aposta.

Entiendo que los catamaranes deberían tener una especie de disparador de escota o algo q en caso de escorada largara automáticamente las escotas. O lo mismo ya existe.

Buena proa.

Quienes dicen eso, debieran permanecer callados...

Lo que comentas para las escotas se lleva años usando en multis oceánicos de competición.

En multis habitables, una racha no va a volcarte el barco, antes tira el palo abajo como fusible, aunque normalmente rompen los amantes de rizos.

Excepto pepinos de competi disfrazados de crucero como el Gunboat G4 y similares

[caribdis]

El vídeo que abre el hilo (y la travesía que hicieron) es una buena prueba de que los catas, incluso estos con tremenda obra muerta, aguantan corriendo un temporal.

Pero me entra la duda de si es la única salida posible, porque capeando contra el viento no creo que sean muy buenos y con ancla de capa ha habido casos en los que han volcado (uno saliendo del Golfo de León hace unos años con varios muertos contado en un terrorífico relato de un superviviente)..

Y en popas con mucho viento deben también dar mucho miedo, está el ejemplo del Lagoon que tuvieron que abandonar esta primavera en Azores, en el que murió una niña, se habló de incendio, pero las bajadas de ola con toda esa cabina haciendo de vela no creo que sean nada fáciles de controlar..

[jiauka]

Que calibren el equipo de viento, la corredera y me digan el fabricante de las pinzas de ropa.

Tienen castaña, 40? o 45, pero ni mucho menos 60.