remaches de Monel

[berpul]

Buenas tardes cofrades:

Una ronda a mi cuenta....

Vereis estoy repasando la botavara de mi barco y le he desmontado la cabeza donde van las mordazas y por donde une al mastil, quitandole los remaches que tenia.

El cabezal de la botavara es de aluminio , y el perfil tambien de aluminio, y queria consultar a los parroquianos, si los remaches de monel solo se ponen para evitar la corrosion galvanica , o es que ademas son mas fuertes que los de aluminio...En definitiva , que dado que las dos piezas a unir son de aluminio , y por lo tanto no se debe producir corrosion galvanica...Le pongo remaches de aluminio y deberia ponerle de Monel...?

Gracias y un saludo

[jiauka]

Son mas fuertes, pero para la botavara que basucamente trabaja en compresion, de aluminio vas sobrado.

De todas formas ponle pasta anti corrosion entre perfil oenol y cabeza, y en los remaches, as aleaciones nunca son iguales

[Tonibretau]

Originalmente publicado por berpul

Buenas tardes cofrades:

Una ronda a mi cuenta....

Vereis estoy repasando la botavara de mi barco y le he desmontado la cabeza donde van las mordazas y por donde une al mastil, quitandole los remaches que tenia.

El cabezal de la botavara es de aluminio , y el perfil tambien de aluminio, y queria consultar a los parroquianos, si los remaches de monel solo se ponen para evitar la corrosion galvanica , o es que ademas son mas fuertes que los de aluminio...En definitiva , que dado que las dos piezas a unir son de aluminio , y por lo tanto no se debe producir corrosion galvanica...Le pongo remaches de aluminio y deberia ponerle de Monel...?

Gracias y un saludo

Si los remaches son para unir la cabeza como dices de aluminio , para mi no va sobrado aqui si realizan trabajo a cizalla.
Yo los pondria de monel, sin dudarlo.

[kotick]

Yo los puse de monel, aunque me costó la tira encontrarlos; en la botavara soportan una tensión muy importante, y no quiero ni pensar en lo que pasaría si se soltaran de repente en una situación delicada.

[Hopetos]

Como dice Jiauka, en la cabeza de la botavara , pinzote y perfil trabajan a compresión. De todos modos, la cabeza de la botavara, que lleva el pinzote, es una pieza que ENSAMBLA con el perfil, y es ese ensamble el que soporta los esfuerzos. Los remaches , en este caso, sólo deben mantener unidas ambas piezas (que trabajan a compresión, repito). Los ensambles de monel en este caso no son necesarios en absoluto, pero sin duda son más resistentes y sumamente caros

[morraso]

Como te comentan Jiauka y Hopetos, el perfil de la botavara se ensambla tanto con la pieza del penol (popa) como en el pinzote (proa), por tanto el remache funciona como unión de ambas partes. No veo esfuerzo de cizalla (cortante) en esa unión, al menos en mi botavara (Z-Spars).
Yo revente los remaches con taladro, para pasar el cabo del 2º rizo y de paso ver como era la desmultiplicación interior del pajarín, y los puse de aluminio. Los de monel son mas difíciles de encontrar, curiosamente en sitios especializados (alguna náutica) no saben lo que son .
Son mas caros pero la diferencia puede ser que si los de aluminio valen 50 céntimos los de monel igual valen 1 euro (ojo, esto lo digo de memoria, no pretende ser muy exacto)... es decir, para unos pocos remaches no es una cosa cara.

[Tonibretau]

Originalmente publicado por morraso

Como te comentan Jiauka y Hopetos, el perfil de la botavara se ensambla tanto con la pieza del penol (popa) como en el pinzote (proa), por tanto el remache funciona como unión de ambas partes. No veo esfuerzo de cizalla (cortante) en esa unión, al menos en mi botavara (Z-Spars).
Yo revente los remaches con taladro, para pasar el cabo del 2º rizo y de paso ver como era la desmultiplicación interior del pajarín, y los puse de aluminio. Los de monel son mas difíciles de encontrar, curiosamente en sitios especializados (alguna náutica) no saben lo que son .
Son mas caros pero la diferencia puede ser que si los de aluminio valen 50 céntimos los de monel igual valen 1 euro (ojo, esto lo digo de memoria, no pretende ser muy exacto)... es decir, para unos pocos remaches no es una cosa cara.

En Zspar, concretamente Eromar en España, podran aconsejarte, pero si la casa Zspar los pone de Monel ??
En fin creo que en Eromar seguro les tienen , quizas tendras mas problemas en la remachadora, que debe ser poderosa por lo duros que son.

[Sextante79]

Buenas cofrades un brindis por todos

Siento discrepar con todas las opiniones puestas en este hilo.

El motivo de usar remaches de monel es evitar el par galvánico en el mismo remache. Y evitar que el vástago de acero corroa el aluminio del propio remache.

En nuestro ambiente húmedo y agresivo un remache tradicional de aluminio con bastado de acero forman una pila, que por pares galvánicos hace que el vástago o mejor dicho la pelotita que queda empotrada en el aluminio cuando se rompe en vástago, haga de cátodo al ser un metal con un potencial eléctrico mayor que el aluminio, por el contrario el aluminio hace de ánodo y cede electrones al cátodo que los capta. Por tener menor potencial eléctrico. Esta cesión de electrones acaba descomponiendo el aluminio del remache e incluso el aluminio de la pieza a unir. Yo en mi botavara tengo muchos ejemplos de esto que os comento.

Los remaches de monel deberian ser los únicos utilizados en ambientes marinos, el truco de estos remaches es que en vez de aluminio son de una aleación de aluminio y cobre que hace un material inerte a los pares galvánicos. Algo así como como si fuera un aislante.

En cuanto a la resistencia desconozco que remaches tienen más Resistencia, pero entiendo que a igualdad de sección y espesor deberán ser muy similares.


Un saludo.

[Hopetos]

El monel es más resistente que el aluminio. Pero los de aluminio sirven si tenemos la precaución de quitarles la pelotita que dices, que, dicho sea de paso, es fácil, si usamos otro vástago a modo de botador desde el exterior del remache.

Otra cosa, el precio de los de monel sí anda por el euro o un poco más, pero desde luego los de aluminio no cuestan la mitad, si acaso una quinta parte, o menos si la cantidad es grande. Efectivamente no es una gran inversión para unir el pinzote, pero un palo lleva muchos remaches, al menos el mío, y entre todos suman un pico. yo los llevo de monel e inox, convenientemente aislados; alguno de éstos últimos me ha dado problemas y he tenido que sustituirlo, pero son los más resistentes

[morraso]

Originalmente publicado por Sextante79

El motivo de usar remaches de monel es evitar el par galvánico en el mismo remache. Y evitar que el vástago de acero corroa el aluminio del propio remache.



Un saludo.

Está claro que no paro de aprender . Yo pensaba que para unir dos piezas de aluminio bastaba con usar remaches de aluminio (en cuanto a corrosión galvánica), no sabía lo de la "pelotita".

[Rebellin]

Originalmente publicado por Hopetos

Como dice Jiauka, en la cabeza de la botavara , pinzote y perfil trabajan a compresión. De todos modos, la cabeza de la botavara, que lleva el pinzote, es una pieza que ENSAMBLA con el perfil, y es ese ensamble el que soporta los esfuerzos. Los remaches , en este caso, sólo deben mantener unidas ambas piezas (que trabajan a compresión, repito). Los ensambles de monel en este caso no son necesarios en absoluto, pero sin duda son más resistentes y sumamente caros

Cuando se abre la mayor también trabajan a cizallamiento. Te aconsejo monel.

Rebe

[Hopetos]

En fin, sin ánimo de polemizar, pero creo que ni siquiera en ese caso extremo de llevar la mayor completamente abierta se produce esfuerzo de cizallamiento, en todo caso de tracción del pinzote respecto al palo, pero no del pinzote respecto a la botavara; y estoy suponiendo un caso extremo en el que una trasluchada apoyase la botavara contra los obenques y actuase a modo de palanca...
En fin, yo no los llevo de aluminio, pero creo que sería factible y fiable ... Sin embargo, como ya dije, son media docena de remaches a lo sumo. el ahorro es mínimo y el monel es, precio aparte, la mejor opción

[berpul]

Gracias a todos por vuestra opiniones y consejos. Ya lo tengo claro...me niego , no a pagar el precio de los 10 remaches de monel que necesito, sino el envio que cuesta aun mas que los remaches...
Finalmente creo que voy a utilizar remaches de aluminio, que voy a pintar con resina epoxi para crear una pelicula aislante...y con lo facil que me ha sido quitar los remaches antiguos, una vez que pueda conseguir los de monel razonablemente, los tendre en reserva y al menor indicio de corrosion o debilidad los ire cambiando.

Saludos

[Atnem]

Veamos, dices que todas las piezas de la botavara son de aluminio. Me imagino que el palo también. En este caso, utilizar remaches de aluminio no tiene que suponer ningún problema de electrólisis.

Los de monel, como bien te han dicho, aparte de evitar el tema electrólisis entre distintos metales en contacto, tienen la enoooooorme ventaja de ser muuuuuuucho más resistentes. La sujección de la botavara al palo es una pieza que soporta esfuerzos críticos enormes, principalmente en una trasluchada, pero también en caso (desgraciadamente frecuente) de amantes de rizos incorrectamente pasados. Gastarse algo más ahí, es a mi parecer, más que justificado.

Por otra parte, si en el caso de que los dichosos remaches tuviesen que estar en contacto con metales distintos, hay un remedio baratito que es el de utilizar Duralac o Teff-Gel, cosa que todo buen bricoleador de barcos debería tener (y usar) para evitar males mucho mayores.

[tradixabia]

Originalmente publicado por berpul

Gracias a todos por vuestra opiniones y consejos. Ya lo tengo claro...me niego , no a pagar el precio de los 10 remaches de monel que necesito, sino el envio que cuesta aun mas que los remaches...
Finalmente creo que voy a utilizar remaches de aluminio, que voy a pintar con resina epoxi para crear una pelicula aislante...y con lo facil que me ha sido quitar los remaches antiguos, una vez que pueda conseguir los de monel razonablemente, los tendre en reserva y al menor indicio de corrosion o debilidad los ire cambiando.

Saludos

Yo también estuve mirando remaches Monel, y pasaba lo mismo, el envío encarecía mucho. Y en Valencia no los he encontrado.
Salduos