¿Cristobal Colón mallorquín?

[ramy]

Casualmente hace poco vi una pelicula llamada " colon de profesión descubridor" es comedia pero esta bien

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[relinga]

Yo creo que El Sr Colón debería ser Americano.

Vamos, es que si soy yo... ni la reina de castilla ni el rey de aragón, me lo quedaba para mí solito.

[caribdis]

Hoy sale un historiador portugués, parece ser que especialista en Colón, que asegura que nació en Madeira, era hijo del rey polaco Ladislao III y que tenía el encargo de la corona portuguesa de desviar a Castilla de la ruta portuguesa a la India...

http://www.publico.es/culturas/histo...-colon-no.html

Lo que dice tiene cierta lógica, y responde a una cuestión que a mi siempre me intrigó: ¿que hacía Colón en 1479 en Porto Santo (Madeira) casándose con la hija de su capitán marítimo (un noble lombardo)?

[lopard]

Originalmente publicado por caribdis

el encargo de la corona portuguesa de desviar a Castilla de la ruta portuguesa a la India...

Vamos que tenemos mucho que agradecer a los portugueses

[caribdis]

Originalmente publicado por lopard

Vamos que tenemos mucho que agradecer a los portugueses

Y poco los incas y aztecas...

Lo que está claro es que los portugueses estaban tremendamente incómodos con sus vecinos gallegos y castellanos, para no tener la mínima relación con los primeros llegaron a asesinar a Inés de Castro, la amante del Infante Pedro, posteriormente Pedro I, y muy posiblemente empezaron la ruta alrededor de África como vía de expansión que no topase con los intereses de Castilla..

En 1488, Bartolomeu Días ya había doblado Buena Esperanza y verificado que se podía pasar al Índico por allí. Hasta el 1487 no partiría la expedición de Vasco da Gama, con naos de carga, para alcanzar la India. Que los castellanos se hubiesen inmiscuído en esa ruta, que los portugueses llevaban trabajando desde principios de siglo, es posible que fuera una preocupación seria para Portugal..

Un saludo

[enric rosello]

Las rutas no se 'registraban' como quien registra hoy una marca o una patente. Tener una ruta quería decir que tenías -además del permiso 'de pago' del Vaticano para que evangelizaras las zonas en cuestión- una serie de puertos de escala a lo largo de la costa o islas de paso. Estos destacamentos contaban guarniciones militares que te garantizaban seguridad en la escala, avituallamiento en el camino e incluso hacer alguna compra-venta provechosa de mercancías o esclavos a la ida o de vuelta. Pero estas ventajas solo las difrutaban los barcos amigos. Para los demás: No hay amarre.
En el camino de Africa, la Corona de Castilla solo tenía las Canarias. Los destacamentos de la Guinea Ecuatorial (Ifni, Río Muni y Fernando Poo) no fueron españoles hasta muchos años después. Portugal contaba con Madeira, las Azores, Cabo Verde, Madagascar, Mozambique y una ristra de puertos en Africa y luego en Asia que garantizaban el comercio. España no podía competir con Portugal por este camino.
saludos

[caribdis]

Originalmente publicado por enric rosello

Las rutas no se 'registraban' como quien registra hoy una marca o una patente. Tener una ruta quería decir que tenías -además del permiso 'de pago' del Vaticano para que evangelizaras las zonas en cuestión- una serie de puertos de escala a lo largo de la costa o islas de paso. Estos destacamentos contaban guarniciones militares que te garantizaban seguridad en la escala, avituallamiento en el camino e incluso hacer alguna compra-venta provechosa de mercancías o esclavos a la ida o de vuelta. Pero estas ventajas solo las difrutaban los barcos amigos. Para los demás: No hay amarre.
En el camino de Africa, la Corona de Castilla solo tenía las Canarias. Los destacamentos de la Guinea Ecuatorial (Ifni, Río Muni y Fernando Poo) no fueron españoles hasta muchos años después. Portugal contaba con Madeira, las Azores, Cabo Verde, Madagascar, Mozambique y una ristra de puertos en Africa y luego en Asia que garantizaban el comercio. España no podía competir con Portugal por este camino.
saludos

En 1488 Bartolomeu Días llegó a Buena Esperanza y su tripulación le hizo dar la vuelta. En esas alturas ya sabían que había un anticiclón en el Atlántico Sur y que la mejor ruta para las naos sería ir casi hasta Brasil y pasar por el sur del anticiclón.

O sea, la ruta directa era posible, Mozambique y Mombasa vendrían más tarde, pero el "robo" de la ruta y la posterior competición por ella sería posible.

Un saludo

[enric rosello]

Originalmente publicado por caribdis

En 1488 Bartolomeu Días llegó a Buena Esperanza y su tripulación le hizo dar la vuelta. En esas alturas ya sabían que había un anticiclón en el Atlántico Sur y que la mejor ruta para las naos sería ir casi hasta Brasil y pasar por el sur del anticiclón.

O sea, la ruta directa era posible, Mozambique y Mombasa vendrían más tarde, pero el "robo" de la ruta y la posterior competición por ella sería posible.

Un saludo

Creo que estamos diciendo prácticamente lo mismo y que nos hacemos las mismas preguntas. Las rutas atlánticas y las distancias entre paralelos eran conocidas por todos los navegantes que surcaban estos mares en la segunda mitad del siglo XV, mayormente españoles y portugueses.
La existencia de tierras al oeste era un secreto a voces y todos empleaban el doble anticiclón atlántico para la vuelta a Europa desde el sur de Africa. En un foro de navegantes, todos podemos visualizar lo complicado que era para las antiguas naos y carabelas ceñir más de 90º con sus velas 'cuadras'. Era técnicamente imposible planearse ninguna travesía que no fuera de través a portantes. la ceñida no se había inventado.
Es ahí donde cuesta encajar a Colón. Sabemos que era un experimentado navegante y que vivió unos años en Madeira. ¿cómo pudo pensar que había llegado a las Indias por el oeste?
Un engaño de Colon a dos bandas con las coronas de Portugal y Castilla parece un tanto rocambolesco. Pero bueno, tratándose del Almirante, todo es posible.
saludos