La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 10-10-2015, 21:34
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Predeterminado Re: Veleros para varadero / marina seca

Como te ha dicho Pil-pil, el "Innombrable" sí que tiene orza, pero se puede rebatir completamente dentro del casco, tal como buscas. Lo que ocurre es que dicha orza no tiene lastre, actúa exclusivamente como plano antideriva. El lastre se encuentra en el casco, concretamente en el doble fondo que se llena de agua.

Una de las diferencias entre las versiones X y M del "Innombrable" es que en el X, la orza es "de cuchillo", pivota sobre un eje, mientras que en el M es "de sable", es decir, sube y baja verticalmente.

Por cierto, yo tengo uno y estoy muy contento con él...
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  #2  
Antiguo 11-10-2015, 08:41
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Predeterminado Re: Veleros para varadero / marina seca

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Originalmente publicado por Xepe71 Ver mensaje
...pero si el dinero no es un problema y no "necesitas" un barco de 6 m, lo suyo es pasar a una eslora de 7,5 a 10m. Más puede ser un salto grande, y menos, creo que te quedarás corto rápidamente. Así que, para mi, este es el rango en el que creo que me debería mover...
El dinero siempre es un problema. Mi límite andará sobre 5 ó 6000€. Estoy convencido que el problema será mantenerlo, no comprarlo, por lo que seré conservador en el presupuesto de compra.

Por otro lado, si tengo que pasar por varias esloras para coger experiencia no me importa, se vende lo que se compre y arreglado. Un barco antiguo (no anterior al 97 por el marcado ce) sería mejor para esa operativa.

Lo importante (a mi humilde forma de ver) es la formación y experiencia que se adquiere, pero no se cual es la ruta habitual en estas situaciones.

Más de 8 metros queriendo usar el varadero me parece poco viable y tampoco "lo necesito".

Además, ayer volví a cometer un error de bulto con la pastinaca. No me veo con algo mucho más grande.

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Originalmente publicado por soysusito Ver mensaje
Has visto los bajos del sun odyssey 26,
Si te refieres a esto:



No creo que sea bueno apoyar todo el barco en la orza que sobresale.

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Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Como te ha dicho Pil-pil, el "Innombrable" sí que tiene orza, pero se puede rebatir completamente dentro del casco, tal como buscas. Lo que ocurre es que dicha orza no tiene lastre, actúa exclusivamente como plano antideriva. El lastre se encuentra en el casco, concretamente en el doble fondo que se llena de agua.

Una de las diferencias entre las versiones X y M del "Innombrable" es que en el X, la orza es "de cuchillo", pivota sobre un eje, mientras que en el M es "de sable", es decir, sube y baja verticalmente.

Por cierto, yo tengo uno y estoy muy contento con él...
Te tendré en cuenta para informarme más a fondo sobre el.
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  #3  
Antiguo 11-10-2015, 22:16
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Predeterminado Re: Veleros para varadero / marina seca

Buenas, te comento mi experiencia pues tenia un barco de 21 pies en una marina seca.

Lo primero es como esta la marina seca y donde tiene la salida...es decir la botadura del barco desde la marina se hace dentro de un puerto o zona a cubierto...puede funcionar, y serian mejor los barcos con orza abatible, aunque los de orza fija y poco calado tambien pueden ir bien.

Si la botadura se hace directamente al mar...como por ejemplo a traves de una playa...mi opinion es que te olvides de un velero...esa maniobra se puede hacer solo los dias que el mar esta bastante tranquilo, y logicamente esos dias de viento...poco, con lo que al final saldras y practicamente tendras que navegar a motor
__________________
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  #4  
Antiguo 11-10-2015, 22:47
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Predeterminado Re: Veleros para varadero / marina seca

lo que sobresale son dos labios de hierro de unos 1000 kg de peso
En esa foto todo el peso se aguanta en ellos
La orza pivota sobre un eje pesa unos 300 kg y se queda recogida entre esos labios
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  #5  
Antiguo 11-10-2015, 23:22
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Predeterminado Re: Veleros para varadero / marina seca

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Originalmente publicado por berpul Ver mensaje
Buenas, te comento mi experiencia pues tenia un barco de 21 pies en una marina seca.

Lo primero es como esta la marina seca y donde tiene la salida...es decir la botadura del barco desde la marina se hace dentro de un puerto o zona a cubierto...puede funcionar, y serian mejor los barcos con orza abatible, aunque los de orza fija y poco calado tambien pueden ir bien.

Si la botadura se hace directamente al mar...como por ejemplo a traves de una playa...mi opinion es que te olvides de un velero...esa maniobra se puede hacer solo los dias que el mar esta bastante tranquilo, y logicamente esos dias de viento...poco, con lo que al final saldras y practicamente tendras que navegar a motor
La salida es a la playa directamente. Este verano he visto salir a dos veleros grandes. Luego buscan viento unas millas mar a dentro y los ves a vela desde la playa.

En caso de estar muy feo para volver siempre se pueden refugiar en el puerto que está a tres o cuatro millas antes de golpear el barco.

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Originalmente publicado por soysusito Ver mensaje
lo que sobresale son dos labios de hierro de unos 1000 kg de peso
En esa foto todo el peso se aguanta en ellos
La orza pivota sobre un eje pesa unos 300 kg y se queda recogida entre esos labios
Lo tendré en cuenta y me informaré del detalle que comentas.
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  #6  
Antiguo 12-10-2015, 10:49
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Predeterminado Re: Veleros para varadero / marina seca

Tengo una duda, que mas bien es curiosidad, ¿a nivel de un velero de 7-7,5 metros, es tanta la diferencia entre marina seca y amarre como para que compense tener que comprar un barco en funcion de eso?

Me refiero a igual tamaño, un velero de 6 metros por ejemplo, amarre o marina seca,¿ realmente hay tanta diferencia ? contando todos los gastos, incluido que necesitas remolque, el tiempo que tardes en meterlo en el agua y sacarlo, si lo haces por tus propios medios o con material del puerto (grua, traveling)etc.

Claro, meter con tu coche y remolque 1500 kilos de barco no se si es factible.

Nunca he tenido barcos en marina seca y lo veo un incordio enorme.

En el caso de un barquito de 4-5 metros puede que sea hasta logico, pero ya cuando se habla de veleros de mas de 7 metros que andan entre los 1000 y 2000 kilos con 8 -12 metros de palo y entre 2,5 y 3 metros de manga, me parece complicadisimo.

En mi puerto hay mucha marina seca pero todo lo que veo alli son motoras pequeñas y algun vela ligera, hoby cat y algun velero grande que esta en proceso de restauracion y se pasa meses alli.

Pero repito no tengo ni idea, por eso lo pregunto

__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #7  
Antiguo 13-10-2015, 16:37
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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Tengo una duda, que mas bien es curiosidad, ¿a nivel de un velero de 7-7,5 metros, es tanta la diferencia entre marina seca y amarre como para que compense tener que comprar un barco en funcion de eso?

Me refiero a igual tamaño, un velero de 6 metros por ejemplo, amarre o marina seca,¿ realmente hay tanta diferencia ? contando todos los gastos, incluido que necesitas remolque, el tiempo que tardes en meterlo en el agua y sacarlo, si lo haces por tus propios medios o con material del puerto (grua, traveling)etc.

Claro, meter con tu coche y remolque 1500 kilos de barco no se si es factible.

Nunca he tenido barcos en marina seca y lo veo un incordio enorme.

En el caso de un barquito de 4-5 metros puede que sea hasta logico, pero ya cuando se habla de veleros de mas de 7 metros que andan entre los 1000 y 2000 kilos con 8 -12 metros de palo y entre 2,5 y 3 metros de manga, me parece complicadisimo.

En mi puerto hay mucha marina seca pero todo lo que veo alli son motoras pequeñas y algun vela ligera, hoby cat y algun velero grande que esta en proceso de restauracion y se pasa meses alli.

Pero repito no tengo ni idea, por eso lo pregunto

Como todo lo que es comparable es cuestión de gustos. Pero en la parte económica podemos hablar de un ahorro del 50%.

Un barco de 6 metros en los puertos de esta zona puede estar por unos 1200€ al año o más menos. Si a eso le sumas la maniobra de varada y los gastos anuales para dejar en seco el barco para limpiar, repasar el barco....En el varadero todo eso sale sobre 800€ al año.

En el puerto sales cuando quieres ya sea dia o noche y no esperas por nadie. En el varadero tienen un horario de apertura y cierre. Si hay mucha gente para entrar o salir, has de esperar tu turno.

Dispongo de más tiempo que pasta.

En cuanto a la dificultad: cuando les ves a ellos parece fácil..... Les he visto meter barcos bastante grandes, e incluso tienen un mac gregor allí.

El problema de la vela para este invento es la orza.
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