La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 02-01-2008, 00:50
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Video: lo absurdo del monocasco...

Reconozco mi total desconocimiento de los multicascos.... salvo el patín catalán y puede que me deje llevar por leyendas urbanas al declinar mis sueños hacia monocascos de ahí que no quiera en este hilo pronuciarme aunque si creo que su título puede ser algo ofensivo y herir ciertas sensibilidades.
Personalmente y quisiera que los amantes de los catas me dieran su opinión:
¿Es cierto que se reduce muy mucho la sensación de NAVEGAR?
¿Es cierto que al chocar la ola en su "pecho entre cascos" el sonido es un constante "Pafff Pafff"?
¿Es cierta su debilidad en la unión entre brazo y casco al navegar cada casco en una ola distinta?
Al realizar cruceros...¿Os veis más amenudo obligados a fondear fuera del puerto al no haber amarres disponibles? esto me preocupa ya que puedo verme buscando un refugio por mal tiempo y tenermelo que comer al no encontrar amarre en puertos cercanos.

Paco, te pediria que iniciases un hilo con un título menos agresivo en el que se discutieran las ventajas e inconvenientes de cada uno. Verás, a mi entender, con títulos como el de este hilo provocas que haya personas contrarias a cualquier tipo de confrontaciones y que guiados por títulos como este ni entren en el hilo... personalmente, he entrado al observar que ya había dos páginas hablando del tema y me ha picado la curiosidad si bien he entrado con un sentimiento de... digamos reservas... hace tiempo te conozco y en un foro anterior casi me insultas (o así me sentí por tu respuesta... no la he olvidado... aunque mi experiencia en la vida me lleva a respetar y no guardar rencor incluso a los que me insultan y por tanto igual algun dia incluso me diseñas un barco... cuando me toque la loto)

Un saludo, Alex
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  #2  
Antiguo 02-01-2008, 01:30
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Capisol
 
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Predeterminado Re: Video: lo absurdo del monocasco...

Hola a todos. Unas por la navegación.

Estimado Lanzarote: Intento contestar, en lo posible, a tus dudas.

¿Es cierto que se reduce muy mucho la sensación de NAVEGAR?
Yo navego tanto en "cata" como en "mono" (el 40.7 de mi contramaestre), y lo único que te puedo decir a respecto es que son diferentes; pero la sensación de navegar, yo la tengo tanto desde una neumática, hasta en un barco de "tropecientos" metros.


¿Es cierto que al chocar la ola en su "pecho entre cascos" el sonido es un constante "Pafff Pafff"?
Cuando navegas a barlovento, si la parte central esta lo suficientemente elevada de la linea de flotación, y dependiendo de lo movida que esté la mar, el agua golpeará alguna vez bajo el suelo de salón; pero no de una forma constante. Con viento trasero, esto no ocurre. De todas formas no olvides mi lema: "navegar contra el viento, no es de caballeros".


¿Es cierta su debilidad en la unión entre brazo y casco al navegar cada casco en una ola distinta?
No entiendo muy bien lo de "debilidad". Si te refieres a resistencia, el barco suele ser todo una pieza; yo no he visto ningún sintoma de rotura en las zonas de "unión" de los cascos con la del salón-bañera; igual se podría partir por la mitad y no por donde indicas. Los "ginieros" que los diseñan, me imagino, sabrán muy bien donde reforzar el barco, para que pueda soportar, con facilidad, las tensiones a las que estará sometido, según la zona de navegación para la que se diseñe.


Al realizar cruceros...¿Os veis más amenudo obligados a fondear fuera del puerto al no haber amarres disponibles?
Yo normalmente busco fondeaderos en vez de puertos (esa es la gran ventaja de un "cata" sobre un "mono": la vida a bordo en un fondeo). Si bien es verdad que un par de veces (una en Altea y otra en Garrucha) no me han dado entrada, el resto no he tenido problemas (y han sido muchas). En caso de mal tiempo, no creo que te dejen desamparado; eso si, te tendrás que abarloar a "cualquier cosa".


Saludos.
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  #3  
Antiguo 02-01-2008, 01:59
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Predeterminado Re: Video: lo absurdo del monocasco...

El Temido II: ¿podrías darnos más detalles sobre tu experiencia que cuentas?. Me refiero a tipo de embarcación, viento, velocidad, estado de la mar.

La pregunta viene porque un ángulo de 90 y pocos más grados entre los dos COG's en ceñida es un ángulo que incluso entre los monocascos es dificil de conseguir. No es que lo ponga en duda, pero...

Y respecto a lo del amarre, creo que este es un factor fuera de toda discusión. Puede que mientras se use el barco no haya problema, pero a excepción de los afortunados que pueden estar todo el año navegando, ya sean 30 ó 300 días al año, el barco hay que dejarlo en un sitio u otro (no consigo arrastrar el barco hasta casa para depositarlo en la piscina ), y eso en un multicasco, puede ser o una sencilla ilusión o un buen pastón a añadir al ya desorbitado precio que tienen.
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Buena proa!
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  #4  
Antiguo 02-01-2008, 02:42
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Predeterminado Re: Video: lo absurdo del monocasco...

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
El Temido II: ¿podrías darnos más detalles sobre tu experiencia que cuentas?. Me refiero a tipo de embarcación, viento, velocidad, estado de la mar.

La pregunta viene porque un ángulo de 90 y pocos más grados entre los dos COG's en ceñida es un ángulo que incluso entre los monocascos es dificil de conseguir. No es que lo ponga en duda, pero...

Y respecto a lo del amarre, creo que este es un factor fuera de toda discusión. Puede que mientras se use el barco no haya problema, pero a excepción de los afortunados que pueden estar todo el año navegando, ya sean 30 ó 300 días al año, el barco hay que dejarlo en un sitio u otro (no consigo arrastrar el barco hasta casa para depositarlo en la piscina ), y eso en un multicasco, puede ser o una sencilla ilusión o un buen pastón a añadir al ya desorbitado precio que tienen.

Hola a todos. Unas , que ya llegará el verano.

Sobre los detalles de la ceñida, recuerdo que el viento estaba cerca de los veinte nudos; la mar con pocas olas, pues no hacía mucho tiempo que el viento soplaba con esa velocidad. No recuerdo los nudos que hacía el barco; no recuerdo ni haberlo mirado. Lo que si que te puedo decir es, que hasta yo me quedé extrañado, de que mi barco (ahora del cofrade Miliano, en Alicante) ciñera así. Y me ha sorprendido en mas ocasiones. Y creetelo!, eran menos de 100º, que de números ando bien!. Cuando tenga el próximo, ya te contaré como lo hace.

Respecto del precio del amarre, es tan sencillo como multiplicar por 1.5 lo que cuesta un "mono". Por ejemplo, un 12 metros, este pasado 2007, con su I.V.A. incluido = 3.717,22€; para el "cata" de 12 metros = 5.575,83€. Pero para tener el mismo espacio disponible, te tendrias que ir a un 50' "mono" o mas; y el precio sería = 5.161,45€ o 5.705,66€ (15 ó 16 metros). Con lo que se demuestra, que si tienes dinero para pagarlo, no hay problema! . Afortunadamente por mi zona, hay sitio. Las tarifas son de la EPPA, valida en muchos puertos de Andalucía.

Saludos.
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  #5  
Antiguo 02-01-2008, 03:59
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Predeterminado Re: Video: lo absurdo del monocasco...

Decir que los catamaranes no ciñen, que abaten mucho, es como no decir nada...

Hay miles de diseños de catamaranes distintos: basicamente los hay con orzas de sable (los más famosos los Catana y Gunboat, cualquiera modernillo de vela ligera de algo más que de iniciación); los hay con quillas (Lagoon, por ejemplo); los hay cn el fondo en V para tener más calado y asi tener el mal llamado efecto antideriva (deberia decirsele antiabatimiento) como los Wharrams y Hobie Cat 14-16 (estos cn cascos asimetricos), etc, etc

Y estais otorgandoles las mismas propiedades, a todos.



PD: Lanzarote, yo no recuerdo haberte insultado. Siempre he entendido como insulto llamar a alguien "cerdo, cabron, gilipollas, etc" ese tipo de palabras. No utilizo nunca ese comportamiento para dirigirme a una persona, y creo que hubiera sido cortado de inmediato por los moderadores... pero de todas formas, te pido disculpas por si te sentiste ofendido, y te felicito por tu buena memoria...
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  #6  
Antiguo 02-01-2008, 05:51
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Predeterminado Re: Video: lo absurdo del monocasco...

Aprovechando el insomnio, estoy mirando info por la red de los GUNBOAT, estuvieron con el 48 en Barcelona, y flipé. Para mi, lo más interesante del salón.

Copy-pegy de algunas fotillos y comentarios:



Y el comentario del dueño: "From Peter, "CREAM, our GUNBOAT 48' going upwind at 15 knots last week. My 13 year old son Nick is driving. I told him to put the hammer down and get the boat moving. The boy can drive. And the boat can move.""

Algunos links:

http://www.morrellimelvin.com/sailbo...8-Gunboat.html (ojito, barco en la sección "cruising" que no estamos hablando de un barco de competi...)

www.gunboat.info

http://uncutvideo.aol.com/videos/cab...b7fcdf0dd91825 (video que tenian puesto en el salon en el plasma, se ve como un GB62 le quita las pegatinas a un Reichel Pugh 80, monocasco de carreritas de lo mejorcito...)

Si me toca el niño... alquilo uno...!!!

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  #7  
Antiguo 04-01-2008, 23:06
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Predeterminado Re: Video: lo absurdo del monocasco...

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Hola a todos. Unas , que ya llegará el verano.

Sobre los detalles de la ceñida, recuerdo que el viento estaba cerca de los veinte nudos; la mar con pocas olas, pues no hacía mucho tiempo que el viento soplaba con esa velocidad. No recuerdo los nudos que hacía el barco; no recuerdo ni haberlo mirado. Lo que si que te puedo decir es, que hasta yo me quedé extrañado, de que mi barco (ahora del cofrade Miliano, en Alicante) ciñera así. Y me ha sorprendido en mas ocasiones. Y creetelo!, eran menos de 100º, que de números ando bien!. Cuando tenga el próximo, ya te contaré como lo hace.

Respecto del precio del amarre, es tan sencillo como multiplicar por 1.5 lo que cuesta un "mono". Por ejemplo, un 12 metros, este pasado 2007, con su I.V.A. incluido = 3.717,22€; para el "cata" de 12 metros = 5.575,83€. Pero para tener el mismo espacio disponible, te tendrias que ir a un 50' "mono" o mas; y el precio sería = 5.161,45€ o 5.705,66€ (15 ó 16 metros). Con lo que se demuestra, que si tienes dinero para pagarlo, no hay problema! . Afortunadamente por mi zona, hay sitio. Las tarifas son de la EPPA, valida en muchos puertos de Andalucía.

Saludos.
Que no!!!!!!

Que nos han subio un 12% desde el 1/1/2008. Conejo, conejo ......conejo el que voy a tener que comer yo pa pagar los 4200euros de atraco.


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  #8  
Antiguo 05-01-2008, 05:55
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Que no!!!!!!

Que nos han subio un 12% desde el 1/1/2008. Conejo, conejo ......conejo el que voy a tener que comer yo pa pagar los 4200euros de atraco.


Hola cofrades: unas para el susto que "m'a dao" Alcapar (eso no se hace).


Festivamente, un 12 metros, en la EPPA, año 2008 = 4147,59€; si es "cata", ya sabes = 6.221,39€ (mas o menos lo que pagaba yo en 2006 en el puerto de Aguadulce).

Llevados a un 15 metros (cata), la cosa se va a 8.749,90€ para 2008; unos 1.000,00€ mas que en 2007 (un 12%, no falla). Como el IPC ..... mas o menos!.

Ajo y agua, cofrades.


Saludos.
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