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  #1  
Antiguo 24-10-2015, 12:46
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes ?

La verdad esque es increible lo de la noticia. No se deberia de poder de jugar asi con la informacion.

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  #2  
Antiguo 24-10-2015, 13:46
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes ?

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Originalmente publicado por ramy Ver mensaje
La verdad esque es increible lo de la noticia. No se deberia de poder de jugar asi con la informacion.

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Fue Marruecos quien dió la noticia por vía oficial al Ministerio de Defensa (y certificada por ellos con el máximo índice de veracidad) de que la balsa con los tres militares había sido recogida por un pesquero marroquí y que arribaría al puerto de Dakhla (creo recordar) en el antiguo Sáhara Español sobre las cuatro de la mañana. De dónde saca la información el Gobierno Maroquí, se me escapa, igual que se me escapa su actuación en el rescate de los espeleólogos de hace unos meses.

Esperemos que todo acabe bien.
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De todas formas es igual que llores o no, estará todo oscuro y la pisarás igual.
  #3  
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Si los marroquíes dan fe de que han rescatado a los tripulantes con la máxima seguridad es comprensible que el ministerio de defensa recoja esa información y le de bola.

Hoy en el telediario (o sea información que hay que coger con pinzas) nos dicen que los militares donde cayeron no tenían cobertura para comunicarse con el ejercito. ¿No llevan telefonía vía satélite esos aparatos que andan donde cristo dio las tres voces?

La cosa tiene muy mala pinta.
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  #4  
Antiguo 24-10-2015, 15:33
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Saludos, no me gustaria ahora debatir sobre el tema de la noticia, pero independentemente de la fuente siempre hay que tener cautela hasta haber comprobado los hechos.

Casos parecidos se han dado en Estados Unidos donde no se confirman estas situaciones hasta que hay una comprobación por parte de sus militares de la situacion real.

Es mala suerte la verdad, pero estos temas hay que controlarlos mucho mas y hay formas de hacerlo.

Adicionalmente se tienen ruedas de prensa periodicas, con interlocutores cualificados que van explicando los avances, en fin tenemos mucho que mejorar en este aspecto

Saludos. Coronadobx

Editado por coronadobx en 24-10-2015 a las 15:37.
  #5  
Antiguo 24-10-2015, 16:46
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Cita:
Originalmente publicado por coronadobx Ver mensaje
Saludos, no me gustaria ahora debatir sobre el tema de la noticia, pero independentemente de la fuente siempre hay que tener cautela hasta haber comprobado los hechos.

Casos parecidos se han dado en Estados Unidos donde no se confirman estas situaciones hasta que hay una comprobación por parte de sus militares de la situacion real.

Es mala suerte la verdad, pero estos temas hay que controlarlos mucho mas y hay formas de hacerlo.

Adicionalmente se tienen ruedas de prensa periodicas, con interlocutores cualificados que van explicando los avances, en fin tenemos mucho que mejorar en este aspecto

Saludos. Coronadobx
Ya, por eso sabemos quien mató a Jose Couso, lo que pasó exactamente con Bin Laden, el Maine, por eso está buscado un tal Snowden, o un tal Assange está refugiado cuatro años en una embajada: trans-pa-ren-cia...

En todos los sitios se cuecen habas, por favor...

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whitecast (24-10-2015)
  #6  
Antiguo 24-10-2015, 17:53
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Ya, por eso sabemos quien mató a Jose Couso, lo que pasó exactamente con Bin Laden, el Maine, por eso está buscado un tal Snowden, o un tal Assange está refugiado cuatro años en una embajada: trans-pa-ren-cia...

En todos los sitios se cuecen habas, por favor...

Hola de nuevo, curioso que últimamente nos estamos cruzando en varios hilos y ademas es mas interesante que en base a lo que he leído de ti estés participando en estos temas pero bienvenido sea tu interés.

Vamos a ver caribdis, si yo se que nos gusta debatir pero intentemos elevar un poco el debate y hablar con cierto rigor.

Primero yo hablo de Estados Unidos por que es donde vivo, no por que sea mi misión en esta taberna defenderlo ni vender sus bondades.

Cuando me refiero a estos temas es por que algo conozco y puedo decir que en Espana el manejo de la información y en concreto el ejercito lo hace pésimamente.

Estados Unidos debido a lo amplio de su ejercito sufre desgraciadamente este tipo de accidentes de forma frecuente, en concreto recuerdo accidentes en Florida, Carolina del Norte aparte de los múltiples que han sufrido en zonas de conflicto. Por cierto cuando pasan estas calamidades nadie espera que el Secretario de Defensa vaya a la zona a dirigir nada, por que se deja en manos de profesionales.

Si analizas como tratan la información y los protocolos de comunicación pues la verdad es que la maquinaria esta bastante bien engrasada.

A que me refiero? No al fondo de la información si no a la forma que se da esa comunicación y como se comprueban todos los datos y se hace de forma profesional y bastante organizada.

Tienes un equipo que periódicamente va dando en vivo los avances de la búsqueda, informa de los recursos puestos a disposición, llevan a los responsables directos de la búsqueda, ponen imagenes de la zona de busqueda.....Hacer esto evita que los medios de comunicación bastante ignorantes en estas cuestiones empiecen a dar como buenas noticias o rumores.

Como puede ser que alguien supuestamente del Ministerio de Defensa diga que quizas la causa de la caida del helicoptero pueda ser por el combustible si no tenemos ningun dato? No sabemos quien es la fuente, ni si es verdad y ya se ha publicado en medios supuestamente serios. Eso es simplemente inaceptable!

Como ejemplo alguien sabe cual son las causas del accidente que se produjo en el 2014 de un aparato similar? Tenemos alguna conclusión, avance en la investigación? En Estados Unidos por ejemplo se acaba de publicar un informe sobre el accidente de un Black Hawk que se cayo en Florida en marzo matando a 10 soldados. Esa es la diferencia.

Dar credibilidad a las fuentes sean de donde sean puede tener consecuencias fatales como que no se activen los sistemas de búsqueda o se suspendan.

Por eso Cofrade, no te quedes en la superficie e investiga un poco ya que son temas bastante específicos

Saludos. Coronadobx

Editado por coronadobx en 25-10-2015 a las 02:57.
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Alf_on (25-10-2015)
  #7  
Antiguo 24-10-2015, 18:44
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

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Ya, por eso sabemos quien mató a Jose Couso, lo que pasó exactamente con Bin Laden, el Maine, por eso está buscado un tal Snowden, o un tal Assange está refugiado cuatro años en una embajada: trans-pa-ren-cia...

En todos los sitios se cuecen habas, por favor...

o las pruebas de las armas de destrucción masiva para convencer a la ONU de la necesidad de la guerra de irak, el falso ataque del golfo de Tonkín en el año 64 que desembocó en la guerra de Vietnam, la creación de la OIE (oficina de información estratégica https://en.wikipedia.org/wiki/Office...egic_Influence para usar los medios de "información" en favor de la causa yanki, el montaje del supuesto rescate de Jessica Lynch.

Y no sigo que igual los de la CIA leen esto y me meten en la lista negra

Esperemos que aparezcan vivos los 3 militares españoles, me consta que los mejores medios técnicos y humanos están a ello.
  #8  
Antiguo 24-10-2015, 21:50
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Chapuza.

No aprendemos de los errores.....
Personas que dan si vida por salvar a otros (S A R ) es un servicio de rescate, y que ahora no se sepa donde estaN?
El pesquero holandes dijo que no habia nadie en el helicoptero.
El F18 localiza la balsa y certifica ver bengalas... se lanza la noticia der que estan localizados... Y YA ESTA?????
No me jodan!!1
que haya esta ristra de meteduras de pata, es increible.
El ministerio lo comunica con un TWITTER???
EStamos locos?
queremos ser modernos?
luego resulta que nop...

Me gustartia saber que piensan sus esposas, padres ...

Me parece surrealista....

Cita:
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o las pruebas de las armas de destrucción masiva para convencer a la ONU de la necesidad de la guerra de irak, el falso ataque del golfo de Tonkín en el año 64 que desembocó en la guerra de Vietnam, la creación de la OIE (oficina de información estratégica https://en.wikipedia.org/wiki/Office...egic_Influence para usar los medios de "información" en favor de la causa yanki, el montaje del supuesto rescate de Jessica Lynch.

Y no sigo que igual los de la CIA leen esto y me meten en la lista negra

Esperemos que aparezcan vivos los 3 militares españoles, me consta que los mejores medios técnicos y humanos están a ello.
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Tiberio (27-10-2015)
  #9  
Antiguo 24-10-2015, 16:54
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

La verdad que todo es muy extraño. En el desarrollo de la noticia por parte del periódico El Mundo se facilita la información -precisa a mi modo de ver- que un helicóptero Puma de salvamento marroquí había localizado una balsa que hacía señales con bengalas al lado del helicóptero siniestrado, que se mantenía a flote semisumergido y con "flotadores" desplegados. Continuaba indicando que un pesquero se hacía cargo de los náufragos.

De verdad que hay que tener mucha inventiva para describir así los hechos acaecidos si esta información no proviene de una fuente de primera mano. Y me parece mentira que alguien 'oficial' pueda jugar así con este tema.

Coincido con Coronadobx que el Ministerio de Defensa tendría que mostrar más presencia en los medios, porque empiezan las elucubraciones y suposiciones. Si os pasáis por los comentarios de la noticia en los distintos medios, empiezan a abundar los comentarios sobre la petición de un supuesto rescate económico por parte de los presuntos rescatadores (¡!)

Deseo que se solucione lo antes posible este caso y que nuestros compatriotas regresen sanos y salvos a sus hogares.

Saludos y no brindo
  #10  
Antiguo 25-10-2015, 21:11
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Mal las noticias,peor el control de las mismas,pero me pregunto ¿que hacemos en la Taberna jugando a periodistas de guerra ? No se trata de "copiar "informes de otros medios por tener "presencia " en la Taberna si no aportar experiencias y ayudar a quien la necesite,para informar y mal ya están los "medios " y no meternos en camisas de once varas que nos pueden dejar con el trasero al aire. Opinion personal.
  #11  
Antiguo 25-10-2015, 22:44
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Cita:
Originalmente publicado por dominico Ver mensaje
Mal las noticias,peor el control de las mismas,pero me pregunto ¿que hacemos en la Taberna jugando a periodistas de guerra ? No se trata de "copiar "informes de otros medios por tener "presencia " en la Taberna si no aportar experiencias y ayudar a quien la necesite,para informar y mal ya están los "medios " y no meternos en camisas de once varas que nos pueden dejar con el trasero al aire. Opinion personal.
Y por qué no se puede hablar, de esta noticia y de casi todas? Del mismo modo que puedes comentar noticias con tus amigos, puedes comentarlas aquí... No entiendo eso del "trasero al aire"
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  #12  
Antiguo 26-10-2015, 15:23
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Predeterminado Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Y por cierto, en esta historia parece muy evidente que mucha gente sabe mucho más de lo que dice...
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  #13  
Antiguo 09-11-2015, 23:34
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Predeterminado Respuesta: Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

Triste y lamentable todo y mucho peor el trágico final.
Quizas La Taberna no sea el lugar para pegar y copiar noticias de prensa que no aportan y el firmante no tiene mérito ninguno pues para eso esta TV.Una opinión mas.
  #14  
Antiguo 09-11-2015, 23:46
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulante

Cita:
Originalmente publicado por dominico Ver mensaje
Triste y lamentable todo y mucho peor el trágico final.
Quizas La Taberna no sea el lugar para pegar y copiar noticias de prensa que no aportan y el firmante no tiene mérito ninguno pues para eso esta TV.Una opinión mas.
Puse esa noticia porque expresa una opinión muy grave. Desconozco la credibilidad de esa persona, pero ni he visto una descalificación informada ni tampoco veo que haya otras opiniones fundamentadas en datos que la contradigan.

Comprendo que en estos temas cada uno tiene su posición clara y posiblemente inamovible, pero no creo que sea faltarle el respeto a nadie intentar conocer las causas del siniestro.

Un saludo.
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  #15  
Antiguo 10-11-2015, 13:05
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulante

Cita:
Ed. Atarip: No procede
Tabernero, ya le pido disculpas si mi contestacion contraviene algun punto de las normas de la Taberna.

Cita:
*Disculpas aceptadas pero por favor no sigamos por ese camino
Atarip

Editado por Atarip en 10-11-2015 a las 13:45.
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