Navegación Vuelve el sextante, empezar a practicar

[jiauka]

Originalmente publicado por caribdis

Vale, pensando en un caso así, se pueden llevar unas tablas de respeto (y un reloj totalmente mecánico), pero para el día a día, una calculadora y un reloj digital...otros dirán un gps...

Y para no depender del almanaque hay varias soluciones, hay un almanaque en libro, del 2000 al 2050, por 25 € (no trae efemérides ni de luna ni de planetas)..



Hay programas con las efemérides y cálculos para meter en una Casio Graph (80 € la calculadora y 14,50 € los programas)...



Puede que ante una tormenta solar salvaje haya que recurrir a tablas y libros, pero para un simple apagón gps por cualquier guerra tonta, o por el simple placer de navegar sin necesidad de satélites, con bien poco se puede uno arreglar...

http://navastro.fr/

El problema, a mi entender, es que como no lo practiques de forma regular, lo más probable es que te equivoques en algún paso.

Vale, con 1 meridiana, NO, es relativamente fácil. Pero como tengas 3 días nublados con 1 par de horas NOCTURNAS con el cielo medio despejado, a ver quien sabe posicionarse hoy en día, algo que no hace tanto era habitual. Y obviamente cuando más necesidad tienes de posicionarte es cuando llevas 3 días de castaña que te ha llevado a saber donde, con lo cual suele estar más que nublado y con el barco por lo menos "poco quieto".


Siempre nos quedará la estima.

[Keith11]

Originalmente publicado por jiauka

El problema, a mi entender, es que como no lo practiques de forma regular, lo más probable es que te equivoques en algún paso.

Vale, con 1 meridiana, NO, es relativamente fácil. Pero como tengas 3 días nublados con 1 par de horas NOCTURNAS con el cielo medio despejado, a ver quien sabe posicionarse hoy en día, algo que no hace tanto era habitual. Y obviamente cuando más necesidad tienes de posicionarte es cuando llevas 3 días de castaña que te ha llevado a saber donde, con lo cual suele estar más que nublado y con el barco por lo menos "poco quieto".


Siempre nos quedará la estima.

Hombre, pero la estima, tras tres dias de castaña es mucho peor, ¿no? Ademas, a estima, para cruzar el Atlantico, no vale si quiero llegar exactamente a Guadalupe, por ejemplo.

Claro, si uno se conforma con llegar a America, (a donde sea), y luego con la costa a la vista "costea" o hace travesias pequeñas, si que vale la estima. Pero salir de Las Palmas y llegar a Guadalupe solo con estima lo veo altamente improbable. Basta que te desvies 100 miserables millas en 3000 de derrota (¿¿que digo 100??, basta que te desvies 30 millas!!) para que pases de largo y acabes, eso sí, "llegando a America".

Y tambien apunto de que un par de horas nocturnas despejadas no valen para nada, por mas estrellas que veas, porque no ves el horizonte. El posicionamiento con estrellas debe hacerse, como mucho de oscuro, en los crepúsculos, donde algunas estrellas aun se ven y el horizonte tambien.

Tambien decir que a mi este verano me paso. Sin ninguna razon aparente que yo sepa me quede sin GPS a bordo. Ninguno de los ¡¡CINCO!! que tenia iba (y la mayoria independientes entre sí). No sé la razón, pero averia no era, porque a dia de hoy van perfectamente y no he tenido necesidad de repararlos.

Tuve que hacer alguna recalada, en costa desconocida, navegando a lo tradicional, es decir, teniendo en cuenta que tenia "costa a la vista", pues con derrotero (para saber, mas o menos donde estaba) y luego tirando demoras con el compas de marcaciones, situandome en carta de papel, y estableciendo un rumbo, libre de bajos ni obstaculos, al puerto donde queria llegar.

Y es que por increible que parezca, ¡¡no tenia GPS a bordo (ni plotter, claro)!! No me iban ninguno de los cinco!!. Y claro, estaba alli en medio del mar, sin saber exactamente donde estaba el puerto de l'Ametlla de Mar, y sin saber si entre donde yo estaba y ese punto de tierra habria un bajo traidor.

[jiauka]

Originalmente publicado por Keith11

Hombre, pero la estima, tras tres dias de castaña es mucho peor, ¿no? Ademas, a estima, para cruzar el Atlantico, no vale si quiero llegar exactamente a Guadalupe, por ejemplo.

Cierto, pero si aún estás a varios días de la costa, con poder tomar 1 meridiana 1 día, te basta, y eso es relativamente fácil de hacer incluso. Y si no, con cartas y derrotero cuando llegas a costa, intentas posicionarte y si te has pasado, media vuelta.

Originalmente publicado por Keith11

Y tambien apunto de que un par de horas nocturnas despejadas no valen para nada, por mas estrellas que veas, porque no ves el horizonte.

Muchos sextantes tienen la opción de poner 1 horizonte artificial, en aviación eran la norma.

[Piratacojo]

La Luna ya no se usa hace tiempo, por complicada e inexacta.

[caribdis]

El apunte sobre el crepúsculo del cofrade Keith es cierto. No tengo experiencia usando un horizonte artificial, para algún sextante como el Astra no son caros, sobre los 70 €



No sé que tal será su precisión en el mar, pero al menos no será estar perdido del todo.

Para mi, en 6 años navegando (por debajo de latitud 44 eso si), creo que solo una vez tuve que esperar tres días para tener una posición por astros decente. Pero más de una vez tuve que afinar al máximo tomando posiciones a tres estrellas al anochecer y al amanecer para evitar algún bajo incordiante..

Y las indefiniciones las sorteas dando adecuado resguardo, algo que se debe hacer aún con gps y carta detallada (aunque con rangos diferentes).

De lo que dice el cofrade Jiauka de las correderas mecánicas es cierto, parece que ya no se fabrican (y yo que le dejé la mía al que me compró el barco... ), su exactitud y fiabilidad eran totales... Pero ese ya es otro tema, si conoces bien un barco también puedes hacer una estimación de velocidad bastante buena.

Y lo del reloj mecánico ya lo había pensado antes, creo que una de las opciones más económicas es algo así, un seiko 5 automático por 56€:



En navegación de altura creo que llevar elementos de respeto no es muy caro y cuanto más sencillo y fiable sea todo, mejor...

[Potenza]

Cofrades....vayan esas
Tabernero.................otra más

Ufff....que sed!!!!

Soy un amante de la navegación astronómica, reconozco que los cálculos de trigonometría esférica junto con las excepciones e interpretaciones que se han de aplicar para hacer el cálculo de rectas de altura y su proyección, son tanto románticas como dependiendo del día hasta un poco coñazo.
Así es que una buena forma de quitarle el polvo al sextante es echar mano de los almanaques náuticos online como por ejemplo:

http://www.nauticalalmanac.it/en/pd-...l-almanac.html

Descargarte un app. para cronometrar y un app. que te haga los cálculos, tipo:
"Star Pilot" (Excelente!!!)

Y con esto y un bizcocho tienes para divertirte un rato, rentabilizar el sextante y practicar un método relativamente rápido para navegación astronómica.


Cofrades, otra más

Y la última

[lopard]

No sé si tenemos algún cofrade físico

Pero yo creo que la tormenta solar que puede desbaratar satélites, no tiene porque siempre freir una calculadora o un reloj a nivel del mar. Creo que los supuestos efectos graves en tierra se deberían a la sobrecarga de las redes eléctricas aéreas.

Es que parece que siempre nos ponemos en el caso armageddon

Por si acaso guardad la calculadora y en cronómetro en una caja de faraday (El horno creo que vale)

[caribdis]

Originalmente publicado por Potenza

Cofrades....vayan esas
Tabernero.................otra más

Ufff....que sed!!!!

Soy un amante de la navegación astronómica, reconozco que los cálculos de trigonometría esférica junto con las excepciones e interpretaciones que se han de aplicar para hacer el cálculo de rectas de altura y su proyección, son tanto románticas como dependiendo del día hasta un poco coñazo.
Así es que una buena forma de quitarle el polvo al sextante es echar mano de los almanaques náuticos online como por ejemplo:

http://www.nauticalalmanac.it/en/pd-...l-almanac.html

Descargarte un app. para cronometrar y un app. que te haga los cálculos, tipo:
"Star Pilot" (Excelente!!!)

Y con esto y un bizcocho tienes para divertirte un rato, rentabilizar el sextante y practicar un método relativamente rápido para navegación astronómica.


Cofrades, otra más

Y la última

Yo creo que no lo has aprendido o no te lo han enseñado bien, calcular una recta de altura es muy sencillo.

Lo que yo hago para evitar tener en la cabeza mases y menos es hacer un dibujito con el polo N, la posición del astro y la mia estimada. Con una plantilla muy simple rellenas los datos y resuelves el triángulo con una calculadora con senos y cosenos.

Con una calculadora astronómica lo haces sin perder esos 5 minutos, pero hasta creo que es más satisfactorio y te orienta más hacer el cálculo tu mismo.

Me parece que el tema está muy bien explicado en este libro:

http://www.olajedatos.com/documentos...20%20Libro.pdf.

Un saludo

[Tahleb]

Tema eterno!

Os cuento lo que recuerdo.

Yo embarqué en la Mercante sabiendo situarme sin ninguna ayuda electrónica allá por el año 74. A bordo teníamos el Almanaque y las Tablas Náuticas, que contenían funciones circulares y tablas de logaritmos, entre otras, libros de faros, tablas de mareas, etc. Una biblioteca.

La hora dependía de tres cronómetros mecánicos (llamados A, B y C en función de la regularidad de su movimiento diario) existía un "libro de cronómetros" en el que se anotaban los resultados de compararlos con las señales horarias recibidas por radio cuando se podían sintonizar. Había que darles cuerda cada día a la misma hora, el mismo número de vueltas y por la misma persona siempre.

Lo habitual era hacer una situación por siete estrellas en el crepúsculo matutino, con la ayuda de las tablas americanas "Sight Reduction Tables". Luego se hacía una tangente Marcq del Sol sobre las 10. Meridiana a mediodía. Tangente Marcq de Sol sobre las 16 y siete estrellas más en el crepúsculo vespertino.

Si el horizonte estaba claro se aprovechaba también para calcular la corrección total del compás por amplitudes del Sol en el orto y el ocaso. No nos aburríamos.

En 1.976 compré mi primera calculadora científica (Casio FX102), que me libró de tener que trabajar con logaritmos, y mi primer reloj digital (también un Casio) que era prácticamente perfecto: se movía un segundo cada dos semanas.

Por los mares del Norte, donde no es fácil ver el cielo, nos movíamos con sistemas de radionavegación como el Decca (excelente) o el LORAN.

En 1979 nos trajeron el primer Satnav, que daba una situación de vez en cuando y nunca cuando realmente la necesitabas. Ya entonces teníamos unas calculadoras de Hewlett+Packard programables en las que casi no hacía falta más que introducir la hora de la observación y la altura observada. Luego todo empezó a cambiar muy rápido.

Hoy en día cualquier tarugo es capaz de atravesar un océano mirando una pantallita y la gente como yo ha pasado a la historia. Pero ¿qué queréis que os diga? a veces me lío a observar alguna estrella y, cuando veo que mi situación coincide con el GPS, me siento algo así como libre.

Y, off course, la estima la llevo con sumo placer y a rajatabla.

No vale la pena tomar postura a favor ni en contra. Estoy seguro de que mis colegas y yo, que ahora parecemos pleistocénicos, hubiésemos sido de una modernidad insoportable para Joseph Conrad, por poner un ejemplo.

[kaia]

Originalmente publicado por Tahleb

Hoy en día cualquier tarugo es capaz de atravesar un océano mirando una pantallita y la gente como yo ha pasado a la historia. Pero ¿qué queréis que os diga? a veces me lío a observar alguna estrella y, cuando veo que mi situación coincide con el GPS, me siento algo así como libre.

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Supongamos que el doctor y cirujano XXXX, que con su velero cruza el océano y unos de sus tripulantes sufre una peritonitis y allí mismo, a dos mil millas de la costa, le opera y le salva la vida, ¿serías capaz de llamarle TARUGO, por no saber situarse con un sextante?

Estimado cofrade, no todo el mundo ha tenido la oportunidad de dedicarse profesionalmente a la mar y otros han dirigido sus pasos por otros derroteros no menos importantes para el desarrollo,
La tecnología ha dado la oportunidad de ampliar horizontes a muchas personas que de otra forma no hubiera sido posible y ahora todos nos aprovechamos de ello y esos aparatitos que antaño los mimábamos como la niña de nuestros ojos, ahora yacen en la mayoría de los casos en la vitrina de nuestras casas como un recuerdo del pasado y no por eso hemos pasado a la historia, vivimos otros tiempos.
Yo creo, que a toda esa gente, que muchos nos pueden dar cien vueltas como navegantes, por mucho que sepamos manejar un sextante, yo no me atrevería a ponerles el calificativo de tarugos.
Sin acritud
Un saludo

[Potenza]

Cofrades....vayan esas y mas ......pero que sed!!!!

Yo lo que creo es que al cofrade caribdis, lo que le gusta es usar su arcaica calculadora y hacer dibujitos.........

Ahora en serio.....y a unos cuantos minutos de tus "estimaciones" ..........

Lo que quería exponer es un método alternativo al de los tipeos que tanto te gustan, los dibujitos y la aburrida calculadora............. cómo?

Pues con una aplicación que sin papel ni lápiz y a partir de las alturas observadas en el sextante, error de índice y elevación del observador.........
"rapidamente" ........obtenemos la posición del observador en un periquete.....


Cofrades.....otra ronda
y otra más