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  #1  
Antiguo 03-11-2015, 13:42
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Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Buena iniciativa WINDER, gracias por compartir.

Espero ansioso el resto.

Saludos
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  #2  
Antiguo 03-11-2015, 18:06
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Predeterminado Respuesta: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

En mi yatlant 24 tambien tenia lzy bag montado pero siempre estaba a vueltas con los cabos, la funda,... Un coñazo!

Desmonte todo y agora va con funda normal mas comoda, mas rapida, no entra nada de agua y da gusto ver la botavara desnuda y la mayor bien trimada y no andar con lios de cabos.

Lo malo es q cuando arrias se queda un poco desparramada pero en 1 min esta ordenada y lista para la funda

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  #3  
Antiguo 04-11-2015, 11:53
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Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hola y para todos, en especial para Winder por compartir estas inciativas!!

Aunque yo tenga un SUN 2000, creo que son barcos sumamente parecidos por lo que a la vela mayor se refiere.
Si me lo permitís, me pondré en un rinconcito, así sin molestar, para aprender (me interesa sumamente lo de los rizos sin aries y que no tengas que ir al palo...)
Saludos a todos!!
Krank
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  #4  
Antiguo 04-11-2015, 18:19
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Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Unas birras para todos

Avro, estoy de acuerdo contigo en cuanto a las ventajas de una funda normal: más simple y sobre todo como bien dices la botavara queda limpia, no hay ningún impedimento que interfiera en la corriente de aire.

Cuando compré el barco, venía con el lazy-bag, pero pensaba que al llevar la bolsa siempre puesta, si o si tenía que estar bajando el rendimiento de la mayor. Así que después de darle muchas vueltas al asunto, me decidí por llevar a cabo las modificaciones que expuse. Las razones por los que me incline por esta solución y no por la de eliminar los lazy-jack fueron:
1. Económica, esta solución me ha costado menos de 20€, cambiar la bolsa mucho más.
2. Si eliminaba los lazy-jack debía poner un amantillo, también más gasto.
3. Siempre resulta más fácil izar y arriar vela con lazy. Actualmente cuando salgo y entro en el puerto, lo hago con la bolsa recogida con los sandow y la vela sujeta por los lazy. Por lo tanto, las operaciones de recoger y extender la bolsa siempre la hago en puerto, con el barco atracado.
4. Navegando, la bolsa va recogida con los sandow y la botavara queda prácticamente limpia, disminuyendo casi el 100% del efecto pernicioso sobre el aire circulante.
5. Cuando rizas, puedes llevar la bolsa extendida, recogiendo la vela sobrante dentro de ella. Un rizo sin protección, es un carajal encima de la botavara. Con la bolsa queda todo más recogido, lo que influye positivamente sobre el rendimiento de la vela rizada.
A decir verdad, aunque todo lo expuesto tuvo su peso a la hora de tomar la decisión, fue el punto quinto el que me inclinó a mantener el lazy-bag.



Saludos
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  #5  
Antiguo 04-11-2015, 18:55
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Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Gracias por compartir esto Winder. Efectivamente el punto 5 (de recoger la vela sobrante en la bolsa cuando se riza), aunque parezca básico, frecuentemente se olvida, y es muy útil, en particular cuando se toman la 2ª o 3ª línea de rizos.
Saludos
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  #6  
Antiguo 04-11-2015, 22:57
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Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hola a todos y unas cervecitas bien frías a mi cuenta o lo que os apetezca.

Para empezar con el reenvío de los rizos a la bañera, diré que es lo mejor que he hecho en el barco con diferencia y he hecho unas cuantas cosas.

Quitar y poner rizos es una maniobra siempre desagradable, que la pensamos dos o más veces antes de realizarla, sobretodo en barcos pequeños como los nuestros, donde muchas veces vamos solos o con poca tripulación y además cualquier operación sobre cubierta y con castaña, en estos barquitos resulta tremendamente inestable.

En cambio si tenéis los rizos reenviados, se convierte en una maniobra práctica, sencilla y segura, una gozada.

Desde que los tengo reenviados, pongo y quito rizos sin pensármelo dos veces en no más de un minuto. He llegado a hacerlo sin dejar de navegar y por supuesto sin riesgo.

Vale de charlas, aquí va como los tengo montados.

Ahora me referiré a los rizos parte del gratil, ya que por parte de la baluma ya están reenviados de serie. En mi barco he modificado también la parte de la baluma cuando puse el tercer rizo, pero esta modificación la contaré cuando hable de ese tercer rizo.

En líneas generales se trata en mandar un cabo o cargadera desde el ollado del rizo hasta la bañera, donde lo haremos firme.

Para ello tendremos que instalar antes:
1. Una polea por rizo a pie de mástil (se puede poner una polea doble, para dos rizos).
2. Una guía de cabos.
3. Un estopper o un mordedor por cada rizo, también podría ser una cornamusa para todos, yo me incliné por montar estopper.
4. Si queréis podéis quitar el Aries. Yo al principio lo dejé, pero se me enganchavan los rizos, así que termine por quitarlo.
El cabo que yo he utilizado es de 6mm. de dynema, un color para cada rizo. El camino que siguen es:
1. Se fijan al ollado correspondiente por medio de una gaza con as de guía, conviene que la gaza este ajustadita aunque con holgura.

2.
A continuación paso los cabos por detrás de la cornamusa que va en el mástil, de la que se cuelga la driza del génova. Hacía tiempo ya había reenviado a la bañera esta driza, con lo cual me quedaba libre la cornamusa.
Si no tenéis libre esta cornamusa tendréis que colocar un puente o similar en el mástil, por el que pasen los cabos y conseguir que ataquen el ollado con una inclinación de 45º más-menos. Esta inclinación de unos 45º es fundamental para que el cabo tire del ollado en horizontal y en vertical. La componente vertical contrarrestará la fuerza que realiza la driza y la componente horizontal la que realiza la escota o rizo de baluma.
Para que cuando no trabajan los cabos no se salgan de detrás de la cornamusa, he colocado una cincha con un clip tipo mochila, que pasando por la cornamusa abraza completamente al mástil (no se ve en las fotos). Esta solución es provisional, aunque igual se convierte en definitiva.

3.
Pasamos los cabos por las poleas del pie de mástil.

4.
Seguimos por el guía cabos. Como he estado muy liado no lo he instalado aunque lo tengo comprado, pero lo instalaré.

5.
Por último se pasan por los estopper.
Adjunto 5 fotos en las que podéis apreciar el montaje. Como ya dije yo he instalado un tercer rizo, por lo que se puede ver el montaje para los 3 rizos.

En la foto_1 podéis ver subiendo por la parte izquierda del mástil el rizo1 (cabo blanco-rojo) y como se fija en el ollado correspondiente del gratil por medio de una gaza con as de guía. También se puede apreciar al segundo y tercer rizo subiendo hacia sus respectivos ollados, cabos azul-blanco y morado-blanco.

En la foto_2 se ve como los rizos 2 y 3 llegan a su ollado, donde lo mismo que el rizo1 se fijan con una gaza de as de guía.

En la foto_3 se ve como quedan los tres rizos cuando la vela está recogida y como pasan por la cornamusa que está en el mástil.

En la foto_4 se puede ver como los rizos pasan por las poleas de la base del mástil. El 3 y el 2 por una polea doble situada a la izquierda del mástil y el 1 por una polea simple situada a la derecha. En el rizo1 podéis apreciar cerca de la polea una marca roja, es cinta aislante de ese color, que cuando llega a su mordedor indica que el rizo está en la posición adecuada. Los otros dos rizos también llevan sus correspondientes marcas.

En la foto_5 se ve el paso de los rizos 3 y 2 por los estopper y el 1 por un mordedor que ya tenía con anterioridad para hacer firme la braza del genaker. Cuando voy con rizos no monto genaker, por lo tanto este mordedor queda libre.

Po último decir que la maniobra es:
  1. Ponerse en el rumbo oportuno, por ejemplo de proa al viento. Una buena forma si hay castaña puede ser ponerse al pairo, largando un poco el genova hasta que el barco empieza ligeramente a navegar.
  2. Cazar amantillo o similar y abrir vela.
  3. Liberar estopper de todos los rizos, tanto los de gratil como los de baluma, los que vas a usar como los que no.
  4. Con una mano en el rizo del gratil que se quiere montar, se libera la driza de mayor y se va largando mientras simultáneamente vamos cazando con la otra mano el rizo, hasta que su marca llega al estopper o al mordedor.
  5. Se bloquea tanto el rizo como la driza con sus estopper.
  6. Se Caza con el wincher la driza al gusto.
  7. Se caza el rizo de baluma, primero a mano, se bloquea con el estopper y se termina con el winche al gusto.
  8. Se cazan los otros rizos sin tensión y se cierran estopper.
  9. Listos para navegar.
  10. Una vez navegando trimaremos la vela al gusto.

Espero que os sirva para animaros a instalarlo. Suelo decir, que mientras otros se vuelven para casa por no rizar o simplemente van con un barco en parte descontrolado yo sigo navegando cómodamente.


Saludos y animo
Imágenes adjuntas
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  #7  
Antiguo 09-11-2015, 13:37
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Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Unas cañitas para la concurrencia que no habla, arriba el ánimo.
Cuando pense poner un tercer rizo, lo primero que tuve que decidir es su dimensión y me incline por reducir el pujamen hasta los 2 mt. Hablé con el velerista y coincidimos en que el salto podía ser apropiado. Así que le encargué el trabajo por 115€ incluidos algunos pequeños arreglillos y dos días después tenía la vela en mis manos.
Las dimensiones de la mayor mas-menos, son las que se pueden ver en el esquema que adjunto, lo que supone la siguiente relación de superficies:
-----------------------Superficie m2 -------- % delTotal ------ Salto en %
Total………………………......... 13,85..................... 100
Con 1 rizo………………........ 11,6 ........................83,75............ 16,24
Con 2 rizos…………….......... 9,1 .........................65,41............ 18,34
Con 3 rizos…………….......... 6,5 .........................46,93............ 18,48


Como ya sabéis, el barco trae de serie el reenvío a bañera de solo dos rizos parte baluma, por lo tanto debía solucionar el reenvío del tercer rizo. Consulte con el velerista y me dio una muy buena idea, que es la que instalé y la que se puede ver en el esquema de más abajo.

Los tres rizos parte baluma los manejo con un solo cabo, concretamente el que antes correspondía al rizo2, me explico:
  1. Por el chicote del rizo2 que sale por la polea de la botavara, se pasa un mosquetón. Yo puse uno como el de la foto que se adjunta, tamaño pequeño.
  2. A continuación hago firme el chicote en la coz de la botavara, dejando que el mosquetón pueda correr libremente por el seno del cabo.
  3. Colocamos un pequeño cabito en forma de gaza con as de guía en cada uno de los ollados de los rizos parte baluma. Conviene que las gazas estén lo más ajustadas posible.
  4. Cuando queramos poner un rizo, fijaremos el mosquetón al cabito del rizo correspondiente y cazaremos el rizo (antes rizo 2).
Con todo ello he liberado el cabo del primer rizo y lo que he hecho es utilizarlo para el pajarín, reenviándolo a bañera en vez de cómo estaba antes en la botavara. Ahora puedo cazar el pajarín con el winche.
He utilizado este 3º rizo en varias ocasiones y con el foque también algo rizado he navegado con viento de 18-20 nudos y rachas hasta 22-25, olas 2,5-3 mt., con el barco controlado.

Un saludo y buen viento, espero que os guste.
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