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#1
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Gracias por vuestras aportaciones, estáis dando todos en el clavo... Y no me ayudáis nada en la decisión!
...Es broma, me son muy útiles los comentarios, y es cierto lo que decís, para ambos barcos:- por una parte, se que a mi media naranja le irá más el SO, diseñado desde la nevera hacia afuera, y esto hará que le apetezca más acompañarme. La conejera creo que daría mucha habitabilidad. El precio a pagar es un barco pesado, más lento, pero con menos tendencia a escorar y mas seco. Por mi parte no tengo prisa! - por otra parte, el First es un 25% menos de peso y un 25% más de vela, interior mas sobrio, y posiblemente algo menos habitable. Por lo que dicen, un barco con tendencia a escorar rápidamente, y es más un "vela ligera grande". También es un barco que tiene menos años (5 el que yo he visto contra 11 o más para el SO) Capitán pescanova, el barco que estoy mirando es de ocasión, por lo que me temo que no podré elegir los acabados. Piloto ya tiene, si no me equivoco un ST2000. Veo que es el más popular, no? Una pena lo del ofrecimiento,pues me pilla lejos... Aunque he pasado las vacaciones de verano cerca de Figueres! JR, Capricho, y scampolo gracias por vuestras aportaciones. Así es como me siento, que cada uno tiene algo mejor que el otro, pero no hay nada de determinante que desplaze (escore!) la balanza hacia un lado! Para resumir, me gusta la velocidad y diseño del 25.7, y la habitabilidad del SO... Supongo que para tener los dos es necesario un barco de 9-10m! ![]() Os tenéis todos bien merecidas unas ! |
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Joss Skipper (11-08-2024) | ||
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#2
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Yo tuve un SO 26 nuevo entre 2004 y 2006 y lo seleccione entre el Firts 260 y el RO 260, precios parecidos. Seleccione el SO por su peso SO 2700kg, RO 2300kg y Fiirts 2100 kg, tambien por su habitabilidad superior al Firts y parecida al RO, aunque este ultimo algo mas austera y de exterior menos agradable a mi gusto. En cuanto al motor el Firts monta un 14 CV mientras que el SO 9 o 18 cv, en mi caso force al montaje de un 18 CV ya que 9 CV se queda corto para el peso que tiene (aunque depende donde te muevas, en mi caso la costa brava ).
Personalmente la estetica exterior me gusta mas la del Firts y es mas regatero, pero a mi me interesaba mas el crucero familiar y por tanto la habitabilidad y la seguridad que te da el peso y la manga de 2,98 m frente a los 2,76 del Firts. Los tres barcos son, a mi parecer, una buena eleccion. No puedo decir nada malo del SO que disfrute y lo vendi un 8% menos de lo que me costo. Lo vendi por el poco uso que le daba y viendo la crisis que se avecinaba..... Al poco tiempo el SO se dejo de fabricar, por lo que se al astillero no le era rentable su fabricacion al precio que lo vendian, y el RO subio 10 mil € mas al perder competidor. Espero que te sirva de algo mis comentarios. ![]() ![]() |
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Joss Skipper (11-08-2024) | ||
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#3
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Por cierto, si no han cambiado las cosas y yo no estoy equivocado, con ninguno de los tres te puedes desplazarte hasta las Baleares, no se con el 25.7.
PD: Yo en tu lugar primero alquilaria un velerito y pasearia un par o tres de veces a la almiranta, no sea que te pase lo que me paso a mi. Suerte |
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Xepe71 (27-11-2015) | ||
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#4
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Lo que sí necesitan es el equipamiento adecuado para ello (balsa salvavidas...) |
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#5
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Lo de la categoria de diseño C no tiene porque ser incompatible con poder ir a Baleares de forma legal y segura, pavellon extranjero y un buen parte y ha disfrutar. Yo lo hago com mi SO. Tenemos el chip de que la categoria nos limita la distancia y eso es algo extrictamente made in Spain. La categoria de diseño es una recomendacion sobre altura de olas y viento, nada mas. De hecho los SO pequeños, 26, 24.1 y 24.2 salian francia con la antigua categoria de mer 3 que eran 60 millas, luego con la nueva normativa CE pasaron de un día al otro a la C, intereses comerciales o realmente seguridad
![]() Yo en el plan que comentas para uso crucero familiar veo mas barco el SO o SF lo de ir lento pues con un velero de esta eslora es lo que hay, al final en travesías largas del típico verano Mediterráneo acabarás tirando mucho más de motor que de velas que serán solo un apoyo, en ese caso pues mejor el 18 hp que 10 . ![]() |
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#6
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#7
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La revista Náutica hizo sobre el 2000 y algo un amplio artículo sobre el Sun Odyssey 26
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#8
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#9
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).También hay este artículo que habla de ellos (SO y SF): http://www.marabierto.eu/perla/sun-fast-26 |
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#10
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Xepe, los dos son grandes barcos para sus esloras. Creo que te deberías plantear el tipo de navegación que quieres hacer, con familia y sin mucha experiencia, yo optaría por el mas crucero, tengo un First unos cuantos años, regatas no hago ninguna, con otros compañero si, hoy buscaría un metro mas de eslora y más habitabilidad, es decir mas crucero.
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Joss Skipper (11-08-2024), Xepe71 (27-11-2015) | ||
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#11
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Otros que he mirado, pero siempre les falta un metro son los Jeanneau Sun 2500, TES 720 pero todos son iguales o más pequeños. Sino, lo que hay se dispara el precio, y suele ser nuevo, Yatlant 26, Etap 26i... (Se me olvidaba, también está el Sun Fast 26, pero es la misma eslora que eo SO). Alguna propuesta? |
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#12
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![]() (Nota: por si no lo sabes, es como se conoce en esta Taberna al MacGregor 26)... Si no te importa irte a modelos más antiguos, los Pumas 26 y 29 y los Furias 26 y 28 son excelentes barcos, pero, siendo barcos ya con muchos años a cuestas, necesitarían una revisión a fondo. Eso sí, los precios pueden llegar a ser muy asequibles... |
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Xepe71 (28-11-2015) | ||
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#13
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), pero es un fueraborda y es de quilla abatible.Los Puma y Furia sí convencen en cuanto a especificaciones, pero no quiero comprar un barco de 30-40 años (aunque más de uno me habéis dicho que pueden ser mejores que los de ahora) y se merecen mi respeto. |
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#14
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" No hay barco perfecto" ![]() Si tienes un barco lento, anhelas en ocasiones poder acortar los tiempos de llegada. Si tienes barco rápido, éste te va exigiendo a ti y a la tripulación todo tipo de atenciones para que vaya bien. (Que tp lleve mucha escora etc). El first tb es más escoron y sobre franja de los 15 nudos te tocará empezar a valorar si rizas o no. (Tiene tb curro estar rizando y desrizando). Tb corre más. Pienso que la elección es sencilla. Piensa y recapacita cuál es tu carácter y si no lo tienes claro pregúntaselo a tu familia. Ellos fijo te sacaran dudas .Si eres personalidad tranquila y pachorra SO26 Si eres inquieto y vives con las orejas de punta, first 25.7 Luego valora precios y estado de la embarcación. Si puedes estirar más el presupuesto me lo dices y te propongo algo de 8x3 NUEVO. y disfruta disfruta y disfruta de la eleccion. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a X TUTATIS | ||
Joss Skipper (11-08-2024) | ||
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#15
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Por mi parte (que al final me he hecho con un 25.7), sugeriría intentar pasar a un 27.7, si pretendes vivir en él algunos días. El precio es similar al 25.7, aaunque estos sean 4-6 años más viejos.
También eliminaría de la lista los Sun 2500, pues no es más que un 21.7 algo más grande. De los demás, creo que dependerá de lo que busques, si velocidad o estabilidad, y las oportunidades que encuentres. El 25.7 creo (tengo muuuuy poca experiencia con él, aún) que será el más regatero, buen motor de 14CV, y espacio interioir mínimamente correcto para vivír cortas temporadas. Los Sun Odyssey o Fast, parecen más ámplios, al no tener habitación en proa, sino conejera en popa, y es espacio de habitabilidad que ganas. Evitar a toda costa el motor de 9CV. Personalmente, no me arrepiento de haberme quedado con el 25.7, pero creo que diría lo mismo de un Fast o un Odyssey.
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Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!
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#16
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Prácticamente todos los veleros de 2°mano y con la legislación anterior estan "cortados" a 7.50. Puedes comprarte uno de estos veleros o aprovechar la nueva legislación y comprarte un velero NUEVO de 8x3 y aprovechando al máximo el amarre.
A mi me encanta. es una pasada. ![]() Editado por X TUTATIS en 07-02-2017 a las 14:42. |
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#17
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Un 8x3 nuevo? dónde?
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#18
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Para mi, lo principal, es que te respondas que plan de navegación tienes, porque aquí es donde suelen producirse los errores más comunes a la hora de elegir barco.
Te lo digo por experiencia propia, hermoso barco de 28.5 pies, y casi ni salgo, menos con mi esposa... Lo primero a responder es... qué prefieres, velocidad y emociones o tranquilidad y comodidad? Si prefieres lo primero, busca un barco más regatero, en tu hilo, el 25.7. Si prefieres lo segundo, el SO 26. Lo segundo, tu familia te acompañará? Si la respuesta es no, busca un barco con maniobra sencilla para llevar en solitario y que te de lo que buscas, si la respuesta es sí, busca su comodidad y navegación placentera, es decir, barco que se mueva y escore poco... Lo tercero... harás regatas? Si la respuesta es sí, busca el barco más competitivo, si no, eso te dará igual. Yo no hago regatas, de hecho, no las entiendo, me aburren y van contra mi filosofía de "easy sailing", por lo que deberás buscar un barco que te permita ser competitivo o no, según te importe, o no. Lo último... necesitas comodidades interiores? Error que cometemos todos. A mi esposa (no almiranta), le impactó el interior de mi Nadir 28 (cocinita nueva a estrenar, baño cómodo, camarote cómodo, mesa, altura de cabina que cabíamos los dos de pie, etc, etc, etc. Total, que le entró por los ojos. Resultado final: Ni una vez ha cocinado allí, ni hecho pipi, ni comido, ni mucho menos, dormir, por lo que si te va a pasar como a mi, prima la comodidad y amplitud de la bañera, y que al interior, "le den por saco", jeje... Siento el ladrillo que te he soltado, y espero que tengas suerte en la elección. |
| 2 Cofrades agradecieron a doctaton este mensaje: | ||
CarlosRG (06-10-2023), Joss Skipper (11-08-2024) | ||
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#19
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Tienes toda la razón Doctaton, yo ya intuyo que me pasara lo que tú me estás explicando y por lo que veo los First se adaptan bastante bien ya que tienen lo justo y necesario para lo que voy a necesitar ya que a mí me gusta la navegación y sé que no voy a estar dentro y la familia es que tampoco me vaya a acompañar muchas veces.
Respecto a lo de la categoría CE entonces si lo he entendido bien ¿si el barco no tiene categoría B no te lo podrán despachar para zona 2? Por otro lado ¿algún armador de un First 25 del 2016 que lo haya navegado o visto para compartir sus experiencias? Ronda para todos que ya es hora!! ![]() |
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#20
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#21
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Casco es o será el mismo, ahí muchos te pueden aconsejar. Lo que ha cambiado es que no lleva backstay para albergar una mayor más potente con mayor alumnamiento y ese código 0. Imagino que con vientos ligeros irá mejor debido a su mayor superficie velica y contenido peso. ![]() |
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#22
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Hola, cofrades. Veo que sobre las categorias de diseño y zonas de navegación alguno sigue sin tener las ideas claras. Tuve (6 años) un first 25.7 de 2007 con categoria B (alta mar, hasta F8 y olas de hasta 4 m) con despacho en zona 4 (hasta 12 millas). El primer parámetro se relaciona con el diseño del fabricante sobre la resistencia del casco y del aparejo en relación a las condiciones del mar. El segundo depende del equipo de seguridad para el que está despachado el barco en la Capitanía para navegar en la zona correspondiente: 1,2,3,4, etc.... siempre vinculada a una distancia a la costa.
Durante los 6 año que tuve el First 25.7 navegué casi siempre en solitario a una media de unas 1500 millas anuales, casi siempre en solitario e hice travesías de hasta 10 dias seguidos. El depósito de combustible, 30 l, le daba una autonomía sin repostar de unas 130 millas a velocidad de crucero desahogada, unas 2.200 rpm del motor (de 2 cilindros, 14 CV, Yanmar). Llevaba además un depósito portátil de otros 20 l por si acaso. Desde mi particular punto de vista, si quieres simplicidad de maniobra, gastos ajustados, interior más bien espartano (como es mi estilo) y para navegación de crucero, este barco lo veo adecuado. Tiene alguna dificultad para maniobrar marcha atrás con los timones suspendidos, pero nada que no puedan arreglar un poco de práctica en las salidas y entradas en puerto y una respetable provisión de pastillas de nitroglicerina bajo la lengua . Es broma. La relación desplazamiento/superficie vélica creo que es más favorable en el First 25.7 que en el SO 26, pero también eso se arregla tomando rizos (que para eso están) cuando sube el viento (yo cogía el primero a partir de unos 15, 16 Kn de aparente sostenido, no si esa velocidad era solo en la racha). Que escoraba, claro, casi todos los veleros lo hacen, pero trimando bien las velas se rebajaba bastante la tendencia a orzar mejorando la resistencia de la caña. Respecto a la habitabilidad anterior, pues eso, tirando a espartano, quizás algo bajo de techo, pero es que mido 1,89 y en ese aspecto lo tengo bastante crudo con barcos de esa eslora... Por lo demás, la línea estilizada de la obra muerta como a mi me gustan los barcos, amplitud en la bañera para moverte con soltura.... cubierta despejada para las maniobras, pasillos laterales amplios, backstay regulable para flexar el palo, interior luminoso.... Le quité la cocina para simplificar y la birriosa barra de escota que traía de serie en el suelo fijando la escota a un punto fijo. El trimado de la mayor perdía algo de prestaciones pero a cambio suprimía obstáculos para moverse por la bañera durante las maniobras, lo que resulta de gran utilidad cuando se navega casi siempre sin tripulación. Espero que con se os haga más digerible este rollo.
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CW Ceram: "La aventura es una combinación armoniosa de espíritu y acción". Editado por Fernandom en 07-09-2016 a las 13:11. |
| 2 Cofrades agradecieron a Fernandom este mensaje: | ||
Joss Skipper (11-08-2024), Xepe71 (16-11-2016) | ||
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#23
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Y con la revisión de las nuevas homologaciones o ha perdido la categoría B o han pasado y lo han certificado solo en cat C. Pero el caso es que el reestilizado Beneteau first 25 performance es cat C según su página web. No hablo del 25.7. http://www.beneteau.com/es/first/first-25. ![]() |
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#24
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) limita el espacio en las maniobras. Al final, en las maniobras con gente, la bañera parece el juego de las sillas (ya sabéis, aquel juego en que hay una silla menos que personas... ) En el nuevo 25, el carro es el doble o triple de largo, y está en la regala del espejo ![]() Gracias por tu aportación, Fernandom! ![]()
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#25
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[quote=Fernandom;1936776]Hola, cofrades. Veo que sobre las categorias de diseño y zonas de navegación alguno sigue sin tener las ideas claras. Tuve (6 años) un first 25.7 de 2007 con categoria B (alta mar, hasta F8 y olas de hasta 4 m) con despacho en zona 4 (hasta 12 millas). El primer parámetro se relaciona con el diseño del fabricante sobre la resistencia del casco y del aparejo en relación a las condiciones del mar. El segundo depende del equipo de seguridad para el que está despachado el barco en la Capitanía para navegar en la zona correspondiente: 1,2,3,4, etc.... siempre vinculada a una distancia a la costa.
Si pero un cat B lo podras despachar en zona 2, 3 o 4, etc.. un cat C no lo puedes hacer en 1, 2 o 3.
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