¡No me quiero hundir!

[Trillador]

Nop, sigo sin verlas.

En otros foros también suele haber problemas con las imágenes de Google, seguramente tenga que ver con los bloqueadores por privacidad contra las intromisiones del buscador/grupo en cuestión.

[chukel]

Originalmente publicado por Trillador

Nop, sigo sin verlas.

En otros foros también suele haber problemas con las imágenes de Google, seguramente tenga que ver con los bloqueadores por privacidad contra las intromisiones del buscador/grupo en cuestión.

He vuelto a editar el mensaje y colgado de nuevo las fotos. Yo las veo (en el IPhone no me salen).Si no las veis, lo siento, pero no sé que puede pasar.

Pero como compensación, os pongo este vídeo del rescate del protagonista de esta historia:



Una de grog

[Trillador]

Originalmente publicado por chukel

He vuelto a editar el mensaje y colgado de nuevo las fotos. Yo las veo (en el IPhone no me salen).Si no las veis, lo siento, pero no sé que puede pasar.

Una de grog

Las del #83 no se ven sin embargo las del #77 se ven perfectamente. Gracias de todos modos por las molestias que te has tomado, mejor tomo una de éstas

mazatlan, resumes perfectamente lo que pienso como base de mis comentarios, gracias.

[berrincha]

Hace un par de años me atrevía a opinar sobre el proyecto del Cofrade Victoria,que celebro haga una lectura tan positiva de su experiencia, para indicarle que ni barco, ni tripulación, me parecían la opción más adecuada para sobrecargarlo hasta la badera y lanzarse al océano,

Y los acontecimientos vividos por nuestros amigos del victoria, te dan la razón. A tí y a otros que opinaban lo mismo. Afortunadamente, no hay nada grave que lamentar. Me alegro y mucho. Yo también hace 35 años, tuve ese atrevimiento y osadía, rozando con lo temerario. Pero eso lo sé hoy, con mucha mas experiencia. No volvería a hacerlo en las mismas condiciones.
Hoy sé que tuve mucha suerte.
Pensemos sobre estas cosas.

saludos, amigos

[victoria]

Que manía....
Estáis mezclando cosas que no tienen nada que ver...
No es lo mismo cruzar de este a oeste que de oeste a este .
Ni compareis un 28 con el catamarano barcos de 40 pies hacia arriba.
Si alguien quiere que le lleve el barco al caribe me ofrezco con la misma tripulación.
Hacer leña de un suceso trágico me parece de un mal gusto que deja mucho que desear.
Mi opinión es que en las misma situación y con los mismos problemas una tripulación tan esperta como se a visto por aquí hubiera habido el mismo resultado.
Siempre hay que culpabilizar a alguien menos hipocresía y mas humildad que la vida son dos días.
Sabéis lo que me da pánico vivir bajo estas reglas sociales que tenemos ,vivir como quieren que vivamos,que me maten lentamente.
Ahora que lluevan los taburetes

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por victoria

Que manía....
Estáis mezclando cosas que no tienen nada que ver...
No es lo mismo cruzar de este a oeste que de oeste a este .
Ni compareis un 28 con el catamarano barcos de 40 pies hacia arriba.
Si alguien quiere que le lleve el barco al caribe me ofrezco con la misma tripulación.
Hacer leña de un suceso trágico me parece de un mal gusto que deja mucho que desear.
Mi opinión es que en las misma situación y con los mismos problemas una tripulación tan esperta como se a visto por aquí hubiera habido el mismo resultado.
Siempre hay que culpabilizar a alguien menos hipocresía y mas humildad que la vida son dos días.
Sabéis lo que me da pánico vivir bajo estas reglas sociales que tenemos ,vivir como quieren que vivamos,que me maten lentamente.
Ahora que lluevan los taburetes

Hola Vicente

Yo estoy contigo... en teoría, porque yo no me atrevería a llevarme a mis nietos a una travesía así, pero reconozco que soy un neura, creo que si te crea inseguridades, mi caso, no debería de tentar a la suerte, pero si no te las crea no veo porque no.

[victoria]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Vicente

Yo estoy contigo... en teoría, porque yo no me atrevería a llevarme a mis nietos a una travesía así, pero reconozco que soy un neura, creo que si te crea inseguridades, mi caso, no debería de tentar a la suerte, pero si no te las crea no veo porque no.

enrique si nos toca la loteria nos vendes tu hierro, que con el simbad me voy al fin del mundo. Esta semana si consigo arramcar el movil te llamo y nos tomamos algo.

[pepeal]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Vicente

Yo estoy contigo... en teoría, porque yo no me atrevería a llevarme a mis nietos a una travesía así, pero reconozco que soy un neura, creo que si te crea inseguridades, mi caso, no debería de tentar a la suerte, pero si no te las crea no veo porque no.

+1000

[Trillador]

Originalmente publicado por victoria

Hacer leña de un suceso trágico me parece de un mal gusto que deja mucho que desear.

Siempre hay que culpabilizar a alguien menos hipocresía y mas humildad que la vida son dos días.

Con todo respeto, no veo ni por asomo intención de hacer leña nada. Si no murió alguien no es tragedia, tal vez por eso se permitió mencionarlos como ejemplo de algo que empieza complicado pero sin culpabilizar a nadie de nada ya que no pasó nada que realmente lamentar, por más que hayan pasado situaciones bravas, están todos bien.

Al menos por lo poco que leí por ahora de su caso, recién empiezo. Aprovecho a desearles la mejor de las suertes y pronto puedan volver a vivir en el barco. Es cierto que nos podemos morir en cualquier momento y más vale que sea intentando vivir, la prudencia ayuda a que la buena realidad dure más que los mejores sueños.

[Paulsailor]

Originalmente publicado por Trillador

Con todo respeto, no veo ni por asomo intención de hacer leña nada. Si no murió alguien no es tragedia, tal vez por eso se permitió mencionarlos como ejemplo de algo que empieza complicado pero sin culpabilizar a nadie de nada ya que no pasó nada que realmente lamentar, por más que hayan pasado situaciones bravas, están todos bien.

Al menos por lo poco que leí por ahora de su caso, recién empiezo. Aprovecho a desearles la mejor de las suertes y pronto puedan volver a vivir en el barco. Es cierto que nos podemos morir en cualquier momento y más vale que sea intentando vivir, la prudencia ayuda a que la buena realidad dure más que los mejores sueños.

Creo que no has entendido lo que decía Vicente y si no es asi.....
Que me corrija . 😇

[victoria]

Originalmente publicado por Trillador

Con todo respeto, no veo ni por asomo intención de hacer leña nada. Si no murió alguien no es tragedia, tal vez por eso se permitió mencionarlos como ejemplo de algo que empieza complicado pero sin culpabilizar a nadie de nada ya que no pasó nada que realmente lamentar, por más que hayan pasado situaciones bravas, están todos bien.

Al menos por lo poco que leí por ahora de su caso, recién empiezo. Aprovecho a desearles la mejor de las suertes y pronto puedan volver a vivir en el barco. Es cierto que nos podemos morir en cualquier momento y más vale que sea intentando vivir, la prudencia ayuda a que la buena realidad dure más que los mejores sueños.

a lo que me referia primero es que nuestro viaje, historia no tiene nada que ver con lo de esta familia. Sera por prudencia si no fuera asi el victoria ya estaria en Valencia.
Por otro lado ciertos comentarios sobre lo acontecido a la familia francesa me producen ganas de colgar a alguien por los pulgares al palo mayor. La navegación en familia es una navegacion como si fueras en solitario pero con pequeñas ayudas y mayores preocupaciones, aun así prefiero meterme en cualquier verenjenal con mi familia, que ya sabemos como reaccionar y como nos comportamos cada uno, que meter a 2 tiarrones y no saber sus reacciones en un verdadero caso de necesidad. En familia nunca oire maricon el ultimo. Los que han tenido la oportunidad de conocernos saben que no solo somos una familia, somos un equipo.
Gracias.

[mazatlan]

Originalmente publicado por victoria

Que manía....
Estáis mezclando cosas que no tienen nada que ver...
No es lo mismo cruzar de este a oeste que de oeste a este .
Ni compareis un 28 con el catamarano barcos de 40 pies hacia arriba.
Si alguien quiere que le lleve el barco al caribe me ofrezco con la misma tripulación.
Hacer leña de un suceso trágico me parece de un mal gusto que deja mucho que desear.
Mi opinión es que en las misma situación y con los mismos problemas una tripulación tan esperta como se a visto por aquí hubiera habido el mismo resultado.
Siempre hay que culpabilizar a alguien menos hipocresía y mas humildad que la vida son dos días.
Sabéis lo que me da pánico vivir bajo estas reglas sociales que tenemos ,vivir como quieren que vivamos,que me maten lentamente.
Ahora que lluevan los taburetes

Cofrade Victoria, No quiero polemizar, pero no estoy de acuerdo contigo.
Los barcos de serie estan dimensionados para un determinado tipo de navegación, y las tripulaciones amateur y sin experiencia, están preparadas para resistir un dterminado tipo de condiciones y por un tiempo limitado.
Efectuar una travesía de casi cuatro mil millas y situarse a miles de kilómetros en la inmensidad del océano en un barco de serie y con una tripulación familiar e inexperta, pued salir bien, pero también muy mal.
Que los alisios facilitan enormemente el cruce de Este a Oeste, nadie lo duda, pero cualquiera que sea el trayecto, si te pilla un carajal como el que tuvieron que padecer esos pobres náufragos, da igual que vayas de Este a Oeste, o de Norte a Sur, y no hay demasiada diferencia que te pille en un 28 o en un 40 pies, si quienes lo tripulan no rstán en condiciones de hacer frente a decenas de horas críticas, al lïmite de la supervivencia sin flaquear.
Y todo ésto, que resulta poco menos que indiscutible no entiendo que relación pueda tener con tus comentarios acerca de desvirtuar una desgracia o con un accidente, ni con no se cuales supuestas reglas que matan, ni con los expertos navegantes d teclado... sinceramente no te entiendo.
Y si para encajar con lo "políticamente correcto" es que opine que ánimo, a lanzarse con un zapato y una alpargata al inmenso océano y con una tripulación novel y físicamente no preparada, y con un "utilitario", pues lo siento, no cuentes conmigo, ni de hecho tampoco cuentes con ninguno de los que te animan a lanzarte, alardean de sentir mucha envidia, pero, por si acaso se que dan en casa.
Lo único que puedo decirte es que después de casi medio siglo navegando ininterrumpidamente y tras treinta y siete años de tener velero propio, aunque casi siempre he navegado en familia, con mis hijos pequeños, y ahora ya con una nieta, y aunque he sido muy conservador al programar travesías, los malos momentos que he pasado, afortunadamente acompañado de una tripulación preparada, no hubiera deseado por nada del mundo pasarlos con mi tripulación habitual, ni tampoco tengo certeza de que hubiera salido airoso de los mismos en tal caso, que sin duda habría venido a suponer, en el mejor de los casos, la jubilación definitiva de la aficion
Saludos

[victoria]

Originalmente publicado por mazatlan

Cofrade Victoria, No quiero polemizar, pero no estoy de acuerdo contigo.
Los barcos de serie estan dimensionados para un determinado tipo de navegación, y las tripulaciones amateur y sin experiencia, están preparadas para resistir un dterminado tipo de condiciones y por un tiempo limitado.
Efectuar una travesía de casi cuatro mil millas y situarse a miles de kilómetros en la inmensidad del océano en un barco de serie y con una tripulación familiar e inexperta, pued salir bien, pero también muy mal.
Que los alisios facilitan enormemente el cruce de Este a Oeste, nadie lo duda, pero cualquiera que sea el trayecto, si te pilla un carajal como el que tuvieron que padecer esos pobres náufragos, da igual que vayas de Este a Oeste, o de Norte a Sur, y no hay demasiada diferencia que te pille en un 28 o en un 40 pies, si quienes lo tripulan no rstán en condiciones de hacer frente a decenas de horas críticas, al lïmite de la supervivencia sin flaquear.
Y todo ésto, que resulta poco menos que indiscutible no entiendo que relación pueda tener con tus comentarios acerca de desvirtuar una desgracia o con un accidente, ni con no se cuales supuestas reglas que matan, ni con los expertos navegantes d teclado... sinceramente no te entiendo.
Y si para encajar con lo "políticamente correcto" es que opine que ánimo, a lanzarse con un zapato y una alpargata al inmenso océano y con una tripulación novel y físicamente no preparada, y con un "utilitario", pues lo siento, no cuentes conmigo, ni de hecho tampoco cuentes con ninguno de los que te animan a lanzarte, alardean de sentir mucha envidia, pero, por si acaso se que dan en casa.
Lo único que puedo decirte es que después de casi medio siglo navegando ininterrumpidamente y tras treinta y siete años de tener velero propio, aunque casi siempre he navegado en familia, con mis hijos pequeños, y ahora ya con una nieta, y aunque he sido muy conservador al programar travesías, los malos momentos que he pasado, afortunadamente acompañado de una tripulación preparada, no hubiera deseado por nada del mundo pasarlos con mi tripulación habitual, ni tampoco tengo certeza de que hubiera salido airoso de los mismos en tal caso, que sin duda habría venido a suponer, en el mejor de los casos, la jubilación definitiva de la aficion
Saludos

es tu opinion y la respeto como tantas solo puntualizar.
Un catamaran categoría A con un valor no se 600000 euros por muy de serie que sea deberia de aguantar este tipo de temporales.
Por otro lado la comodidad y confortabilidad que dan las grandes esloras no la tienes en un 28 con lo cual el zarandeo y el mal tiempo se nota mucho mas mermando las capacidades fisicas y psicologicas.
A mi entender se esta dando por hecho desde hace un tiempo que para hacer grandes singladuras hay que ser un fuera de serie y juntarse con idem, os estan vendiendo la moto como con todo.
Sacate cy comprate un barco de 600000 e y buscate amiguetes con la misma formación y si no no navegues....
Con tiempo y dinero se puede ir desde cualquier punto a otro, en nuestro caso el dinero es lo que nos falta.
La travesía de este a oeste es muy diferente y no es lo mismo los riesgos son bastante menores.
Si navegas tienes que mentalizarte que tarde o temprano te pillara una castaña y asumir el riesgo como la preparación para ese momento.
Las peores travesías las he tenido en distancias cortas por exceso de confianza.
Un barco tiene que ser autosuficiente para aguantar el solo un temporal, como se dice en este hilo.

Y visto lo visto mi alpargata me da una seguridad que no se yo con los modelos nuevos.

Es mi opinión y experiencia y no tenemos que estar de acuerdo pero se debe respetar como la de los demas.
Por cierto yo nunca le e dicho a nadie navegante de teclado. Ya que yo me considero uno de ellos.
Para. Nosotros ya no es una aficcion si no nuestra forma de vida.

[berrincha]

Originalmente publicado por victoria

Que manía....
Estáis mezclando cosas que no tienen nada que ver...
No es lo mismo cruzar de este a oeste que de oeste a este .
Ni compareis un 28 con el catamarano barcos de 40 pies hacia arriba.
Si alguien quiere que le lleve el barco al caribe me ofrezco con la misma tripulación.
Hacer leña de un suceso trágico me parece de un mal gusto que deja mucho que desear.
Mi opinión es que en las misma situación y con los mismos problemas una tripulación tan esperta como se a visto por aquí hubiera habido el mismo resultado.
Siempre hay que culpabilizar a alguien menos hipocresía y mas humildad que la vida son dos días.
Sabéis lo que me da pánico vivir bajo estas reglas sociales que tenemos ,vivir como quieren que vivamos,que me maten lentamente.
Ahora que lluevan los taburetes

Amigo Victoria, no te lo tomes así. No hay motivo para ello.
Todos sabemos que en el mar NADA es ABSOLUTAMENTE previsible ni ABSOLUTAMENTE manejable. Por eso todos hablamos de preparar lo mejor posible nuestros barcos y de llevar las tripulaciones cuanto mas expertas, mejor. Y todo esto es puesto a prueba de verdad,cuando vienen "mal dadas".
Ahí es donde se ve, si el viaje estaba bien preparado, la tripulación es experta y con recursos, etc. etc. Cuando no hay la mas mínima incidencia, no ponemos a prueba nuestras capacidades reales.

Ya sabemos todos, que no es lo mismo ir que volver. Yo he hecho ambas travesías, y después de 40 años navegando, me ratifico en que ciertas travesías no las haría con la escasa preparación de barco y tripulaciones con que las hice. Y esto no me señala como un descerebrado sino como in inexperto inconsciente. Que tuve mucha suerte. Y no pasa nada. Sólo pasa que como en todo en la vida APRENDER y ACEPTAR y aprovechar la sabiduría y la experiencia de otros, es el único camino. Yo cambié radicalmente de vida hace 20 años ( tampoco he aceptado mucho las normas por las normas ) y eso no me habilita para dejar de cometer errores. Como muestra sobre el caso de este hilo, te diré que sigo pensando que para ese tipo de viaje, un niño, cuando se monta el cisco de verdad, no es un tripulante, es un problema en potencia. Y no es hacer leña de nadie. Ni tener miedo, etc etc.

Todo esto lo digo con cariño y con afecto, para todos los que se atreven...se atreven a lo que sea...
...y por que me lo enseñó el mar...


saludos, amigos.