Razones para mantener el pabellón español

[mardelevadecadi]

Originalmente publicado por CORFÚ

Buenas: Habríamos de llamar a las cosas por su nombre.
El motivo de mantener el pabellón español, un individuo español, en su barco residente en aguas españolas es tan simple como eso, porqué eso es lo lógico y normal. Eso nos joderá la vida mucho o poco, a mi mucho, pero es lo que hay. Como me la joden otras muchas peculiaridades de llevar el dni que llevo, como me supongo que al resto de la parroquia. Pero es nuestra nacionalidad con sus pros y contras.
Ante esto nos podemos aguantar, con o sin sentimentalismos, o poner remedios. A saber, citaré algunos ejemplos:
+ Cuando un españolito de pro gana una pasta, se hace residente fiscal en Mónaco y asunto resuelto. A menudo vemos deportistas emocionadísimos con el himno en sus rentables victorias, pero la pela se queda en Mónaco, Suiza, Andorra o algún que otro boquete fiscal. En este caso cuando el hecho se hace público es ampliamente criticado por insolidario y otros calificativos.
+ Dejemos a los deportistas, miremos a cualquier empresario con asuntos internacionales. A menudo dejan buena parte de sus beneficios en países con legislaciones menos exigentes que la propia. Les llaman "paraísos fiscales" y sus usuarios suelen merecer el rechazo popular, aunque sus negocios sean lícitos, que no me refiero a los de las bolsas de basura a Andorra...
+ O acercándonos mas a nuestro mundo. Esas muchas navieras locales que abanderan sus barcos en países con legislación marítima poco exigente, pudiendo así llenar sus puentes de oficiales ukranianos y sus cubiertas de filipinos. A esto se llama bandera de conveniencia, término este bastante despectivo, como todos sabemos...
Los tres ejemplos son totalmente legales y a ellos me refiero. Ni me refiero al evasor de capitales, ni al político corrupto ni a la naviera pirata. Solo a aquellos que aprovechan huecos legales para su CONVENIENCIA. Solo que eso normalmente acarrea un gran DESCREDITO SOCIAL. Hay algún "belga-holandés" que justifique esas acciones???
Hasta ahora no me refería a nuestro "tema". Ahora si. Yo me informé al respecto el año pasado y decidí quedarme. Así, por que sí. Porque soy español. Y sí que me tocan las narices las mamonadas de la administración marítima española, pero mas aun me la tocaría tener que navegar bajo un pabellón que me es ajeno. No critico en modo alguno a quien se cambia, ya he dicho que yo lo consideré y lo habría hecho tranquilamente. Es una mera cuestión de CONVENIENCIA. Lo que me jode y mucho es leer la cantidad de pañitos calientes que leo aquí para justificar el propio interés. Llevar esto al terreno de la "dignidad" o de "tontos" ya es pasarse de "listos".
Me parece cojonudo que retorciéndole el brazo a una normativa sea posible el cambio. A eso nos dedicamos toda la vida, a buscarle el hueco a las leyes para nuestra mejor conveniencia. Pero ir del listillo del bar porque te sales con la tuya califica por si mismo al sujeto. Por cierto, para los de las normativas, en los vehículos a motor ya se legisló en la última revisión a la ley de circulación la vuelta a la obligación de matriculación, por ahora en espera de reglamento al respecto. Sospechar que eso se extienda a la náutica ya es interpretación de cada uno.
Para todos los europeístas que claman por las normas europeas, en abierta crítica de las españolas. Me pregunto que explicación le dan a que solo tres países de los 28 de la Unión permitan el "asuntillo". Es frecuente, pero poco riguroso, siempre criticamos lo propio y añoramos lo ajeno. 25 países tienen normativas a menudo mucho mas restrictivas que la española.
Son muchos los belga-holandeses que conozco. A todos ellos respeto y me parece perfecta su opción, porque son gente sensata y a ninguno se le ha ocurrido argumentar el cambio en términos de dignidad o "listura". Les conviene, se ahorran unos buenos euros y lo que dure duró... Sin adornos.
Llamemos a las cosas por su nombre: te has llevado el barco a un paraíso "fiscal-náutico". Vale, allá cada uno y sus cada unadas. Pero además de querer parecer el mas listo de la barra vienes a dar lecciones de dignidad...!!! Venga ya....
Mantengo el pabellón español porque soy ESPAÑOL, ni mas ni menos, y esa es mi elección.

que bueno cofrade, bofetón en toda regla a los de bandera de conveniencia jajajajaja

[CORFÚ]

Originalmente publicado por mardelevadecadi

que bueno cofrade, bofetón en toda regla a los de bandera de conveniencia jajajajaja

Matización: nada que objetar a los varios cientos de "abanderados", (este es un país libre aunque le joda a algunos) me dirijo a los pocos "resabidillos" que pretenden descalificar lo normal, a los demás decenas de miles de españoles que navegamos bajo nuestro pabellón, solo por eso, por ser españoles.

[JOS]

¿Y si pasa al revés, que se armonizan las normas europeas a las españolas?

Genoves; seguramente es lo que ocurrirá...

[Tupac A.]

Originalmente publicado por JOS

¿Y si pasa al revés, que se armonizan las normas europeas a las españolas?

Genoves; seguramente es lo que ocurrirá...

Paises con una tradicion casi milenaria de libertad y respeto al individuo no caen facilmente en esta clase de imposiciones.

[lopard]

Originalmente publicado por Tupac A.

Paises con una tradicion casi milenaria de libertad y respeto al individuo no caen facilmente en esta clase de imposiciones.

¿De verdad crees que vivimos en un país sin libertades?

[Tupac A.]

Originalmente publicado por lopard

¿De verdad crees que vivimos en un país sin libertades?

Hablando de temas nauticos, que es a lo que venimos, rotundamente si. La normativa española es una de las mas restrictivas y menos respetuosas con la libertad de los ciudadanos del mundo occidental (y digo "una de las" y no "la" porque hay algunas pocas que no conozco, aunque si la mayoria). Los unicos paises que conozco que llegan a ese nivel de intromision son dictaduras.

Hablando de otros temas mas serios la respuesta seria mucho mas larga, pero no viene a cuento en este foro.

En cualquier caso, por lo que afecta al proposito de este hilo, ya ha quedado suficientemente claro: algunos mantienen el pabellon español por miedo a que cambie la normativa y volvemos al nivel de restricciones anterior a 2011 (cuando se abrio la posibilidad de navegar con pabellon extranjero). Y ese cambio, hoy por hoy, dentro de la UE, es imposible.

[BAMM]

Yo llevo bandera belga.

El barco lo compré nuevo y pagué en España el IVA y la matriculación.

Todos los equipos de seguridad están al día y son homologados en España, lo mismo que la electrónica del barco.

Además de los impuestos españoles he pagado dos mil setecientos y pico euros de impuesto de matriculación en Bélgica y la gestoría que se encargó del papeleo.

Me fastidia no llevar la bandera española en la popa.

No me considero - obviamente - un "listo" ni considero que antes, con mi barco anterior, era "tonto".

Mis razones: se terminó el problema título (tengo el yachtmaster offshore, además del PER) y las zonas de navegación las decido yo en función de las circunstancias. Lo del título se ha solucionado luego con el cambio de normativa no por que me homologaran el título de la RYA con el Patrón de Yate, como deberían haber hecho, sino por que amplié el PER.

Económicamente no me he ahorrado nada, pero no me arrepiento en absoluto del cambio y creo que el que tanto armador cambie el barco de bandera ha forzado a la administración a cambiar las atribuciones de los títulos náuticos.

Comprendo perfectamente a quién no cambia la bandera y me merecen todo el respeto del mundo. Me gustaría recibir lo mismo a cambio.

Los que hemos cambiado la bandera de nuestros barcos no somos ni "listillos" ni mucho menos defraudadores o evasores de impuestos, al menos no en mayor porcentaje que los que mantienen la bandera.

[CORFÚ]

Originalmente publicado por Tupac A.

Hablando de temas nauticos, que es a lo que venimos, rotundamente si. La normativa española es una de las mas restrictivas y menos respetuosas con la libertad de los ciudadanos del mundo occidental (y digo "una de las" y no "la" porque hay algunas pocas que no conozco, aunque si la mayoria). Los unicos paises que conozco que llegan a ese nivel de intromision son dictaduras.

Hablando de otros temas mas serios la respuesta seria mucho mas larga, pero no viene a cuento en este foro.

En cualquier caso, por lo que afecta al proposito de este hilo, ya ha quedado suficientemente claro: algunos mantienen el pabellon español por miedo a que cambie la normativa y volvemos al nivel de restricciones anterior a 2011 (cuando se abrio la posibilidad de navegar con pabellon extranjero). Y ese cambio, hoy por hoy, dentro de la UE, es imposible.

Buenas: Después de 10 paginas y 245 aportaciones al hilo, la conclusión que obtienes es que "ALGUNOS" mantienen la bandera por MIEDO. Y el resto de "algunos", que es la "mayoría", que motivo tienen...???
En España si hay 50.000 embarcaciones de recreo (son muchas mas), hay 1.000... 2.000 con bandera de CONVENIENCIA...???. Me dan igual las cantidades reales, son proporciones así de incomparables. MIEDO..??? Lo que da miedo es el fanatismo de algunos.

[RMR2ENG]

Originalmente publicado por mardelevadecadi

que bueno cofrade, bofetón en toda regla a los de bandera de conveniencia jajajajaja

Mantengamos el nível que aqui nadie va dando bofetones.

[Odiel]

Originalmente publicado por RMR2ENG

Mantengamos el nível que aqui nadie va dando bofetones.

Hombre, virtuales, como las copas.