Ayuda con inversora

[navegalex]

Hola, el problema es que para atrás va perfecto, a medida que acelero el eje gira mas rápido, pero avante siempre siempre, el eje gira al mínimo, por mas que acelere. Enganchan las dos marchas (atrás y avante, y punto muerto) pero me pasa eso. He probado de desconectar los cables y meter las marchas directamente desde la caja, o sea de la palanca donde engancha el cable del morse, para ver si era eso pero no...alguna sugerencia?

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

No pinta bien.....

Nos puedes recordar marca y modelo de tu inversor?

Apretando bien la palanca manual, llega a engranar bien?

Algun ruido especial?

[navegalex]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenos dias bon dia

No pinta bien.....

Nos puedes recordar marca y modelo de tu inversor?

Apretando bien la palanca manual, llega a engranar bien?

Algun ruido especial?

Hola Cierraelpico, aquí adjunto la foto de la chapa.
Engrana bien, se escucha el clack y empieza a girar el eje.
Ruido especial no, ninguno...

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Ostras, una reductora "vintage"

Por empezar por lo mas sencillo

La union del eje a la reductora como esta? Puede que gire la reductora y no el eje. La pieza coge huelgo, tornillos rotos, etc

[navegalex]

Como he dicho al iniciar este hilo, el eje gira

[ZEPELIN]

Puede ser el aceite. Seguro que es el que figura en la chapa SAE 30
Yo probaria cambiandolo.
Creo que marcha atras va con engranajes y adelante con un cono, por eso cuando falla generalmente para atras tiene torque.

[navegalex]

Mañana compraré el aceite y a probar, sabes que cantidad lleva? No hay varilla para medir, ni veo tapón lateral para ver el nivel

[ZEPELIN]

Ni idea en mi inversora para un yanmar de 40 hp entra 1/2 litro, habria que investigar en el manual. y el medidor de aceite esta adosado a la tapa por donde se intoduce el aceite.
A mi me paso algo parecido, con motor frio la inversora funcionaba normalmente y cuando se calentaba el motor patinaba el eje, pero marcha atras andaba, mas lento pero andaba. Le habia puesto un aceite que no correspondia, ahora tengo que salir a probar...

[cierraelpico]

Buenas tardes bona tarda

Originalmente publicado por navegalex

Como he dicho al iniciar este hilo, el eje gira

Si pero gira todo lo que debe?


a veces lo que pasa es que patina esta unión , la que esta abajo a la izquierda pintada de blanco con una mancha de oxido. lleva en mi caso 6 tornillos que prensan el eje



y esto se manifiesta a partir de un determinado numero de vueltas (par de giro),cuando la resisitencia de la hélice supera la fricción de la mordaza

[navegalex]

El aceite que tengo que poner es HD SAE 30, según la placa. Pero eso es mineral o sintético? no puedo poner un 15/40 por ejemplo? es mejor SAE 30 o un multigrado? con o sin detergentes? uffffffffffff...lo siento, pero estuve googleando y he acabado mas confundido que aclarado.

[Northwind]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas tardes bona tarda




Si pero gira todo lo que debe?



y esto se manifiesta a partir de un determinado numero de vueltas (par de giro),cuando la resisitencia de la hélice supera la fricción de la mordaza

Una forma de comprobarlo es poner un hilito (lo más fino que encuentres) pegado al eje en un extremo y el otro en la brida.

Si existe deslizamiento entre ambas piezas, al funcionar se rompe el hilo que hace de testigo.

[Manuel Caparros]

Hola una ronda páralos que están navegando
Bueno mi consejo es el siguiente loquea mí me paso resulta que tengo la misma inversora y solo me entraba la marcha atrás y era que tenía holgura y lo que hice fue meterle una arandela de para ajustarla es que cuando cogen holgura falla y de lo que dices del aceite el nivel es por la mita yo meto un alambre asta abajo y le pongo asta cubrir el eje bueno suelte amigo

[Mawil]

Creo que Manuel tiene la unica posibilidad de solución sencilla. Normalmente el problema viene de que el cono no esta engranado bien en el piñon (normalmente por desgaste). Si el desgaste es excesivo patinara al accelerar.
Siento informarte que dejaron de fabricar estas reductoras en los '90 y ya no quedan piezas.

[navegalex]

PUES VAYA TELA! acabo de ponerle el aceite SAE30 y nada. Le doy avante, comienza a girar el eje, pero lo puedo frenar con la mano! Si ya no se fabrican...donde puedo conseguir el recambio? o es fácil de fabricar por un tornero?

[SpitfireAntonio]

yo monto reductoras similares para otros menesteres y cuando falla la transmision al eje casi siempre es de la unión eje /cuerpo de engranajes,,,creo que seria buena idea desmontarlo y llevarlo a un tornero,seguramente te podra hacer algo,si te dice que no puede porque talytal ves a otro ya que a veces se les sube a la cabeza su trabajp cuando ven estas cosas
Que tengas suerte.

[Kane]

Mawil y Caparrós han dado en el clavo. El desplazable de los conos no llega a engranar con su correspondiente pareja y se quedan los conos rozando sin engranar. Puede ser por falta de desplazamiento, deberías dejar la palanca de mando libre de su transmisión y ver si así tiene algo más de recorrido.

El aceite no tiene mucho que ver, pero un aceite fluido ayudaría un poco, aunque pienso que sería insuficiente.

Nota: los conos son sincronizadores. No transmiten el par motriz. Esto lo hacen cuando entán en su posición correcta y engranados ("clavados") entre sí. Este error es muy común entre ciertos expertos.

También puede ocurrir que haya desgaste de los dientes de los conos (provocados por desgaste de los propios conos). Implicaría cambio

Por si no se entiende, es como en las cajas de cambio manuales cuando "rascan" por desgaste de los sincronizadores. Si rascan y no entra la velocidad te quedas parado.

Suerte.

[navegalex]

Antes que nada agradezco todas las respuestas, un brindis livianito de ron con vodka, gin y wisky para vosotros!
Ahora detallo lo sucedido:
Luego de cambiar el aceite (tenía un 80/90, luego lo recordé, y así fuí dos veces a Baleares), que lo mas parecido a SAE30 que conseguí fué un mineral para motores de 2 tiempos SAE20/30, y ver que no hubo ningún resultado, me fuí a comer. Mientras comía ya me estaba haciendo a la idea de desmontar la caja y ver por internet donde y quién podría tener recambios. Envié unos mails, e incluso miré la posibilidad de comprar una inversora usada.
En fin...con la panza llena, y un café decidí probar lo siguiente; puse el motor en marcha y sin la varilla del morse, le di avante, p.muerto, avente varias veces, luego lo dejé en avante un rato.., a ver si se había formado un lodo en ese famoso cono que embraga, y se limpiaba de una p...vez. Resultó. Al rato veo que enganchaba bien, y al acelerar, el eje giraba mas...ya no era posible pararlo con la mano en la velocidad mínima...funcionaba otra vez! Entonces, aproveché para inspeccionar todos los anclajes del cable de morse y de la palanca de la caja. Como bien dijo Manuel Caparros, le puse una arandela para que la palanca calce mejor y...vualá! Ahora la probé en el amarre, atrás y avante, con y sin aceleración, y va bien. Solo me queda salir a probarlo en el mar durante un par de horas a ver como se comporta.
Pues eso es todo, la única duda que me queda es el aceite que le he puesto, ya que SAE·30 no consigo.
Nuevamente gracias a todos!

[Manuel Caparros]

Buenos días amigo me alegro de que hallas solucionado el problema pero a la larga te siguiera y te voy a decir una cosa si te pasa yo le cambiaria los cojinetes porque yo al finar los cambie por 70 € se los puse nuevos y meba de perlas no son los cuatro igual son dos y dos y posible mente tengas que ajustarle en el Montse tan bien bueno que pena que no estemos en el mismo puerto para echarte una mano porque yo e sufrido mucho con ella y por eso tengo un poco de experiencia a mí me gustaría encontrar una de esas para repuesto porque la mía tiene el eje de salida lo tiene rallado y me pierde aceite pero como esta tan complicado el repuesto y entonces espero alguno que la valla a tirar si sabes de alguno medas un toque muchas gracia y mucha suelte
Si necesitas más ayuda aquí metiesen
que pena meda no poder subir las fotos antes las ponía pero a ora no se

[navegalex]

Originalmente publicado por Manuel Caparros

Buenos días amigo me alegro de que hallas solucionado el problema pero a la larga te siguiera y te voy a decir una cosa si te pasa yo le cambiaria los cojinetes porque yo al finar los cambie por 70 € se los puse nuevos y meba de perlas no son los cuatro igual son dos y dos y posible mente tengas que ajustarle en el Montse tan bien bueno que pena que no estemos en el mismo puerto para echarte una mano porque yo e sufrido mucho con ella y por eso tengo un poco de experiencia a mí me gustaría encontrar una de esas para repuesto porque la mía tiene el eje de salida lo tiene rallado y me pierde aceite pero como esta tan complicado el repuesto y entonces espero alguno que la valla a tirar si sabes de alguno medas un toque muchas gracia y mucha suelte
Si necesitas más ayuda aquí metiesen
que pena meda no poder subir las fotos antes las ponía pero a ora no se

Gracias igualmente, Manuel. A lo mejor no puedes subir fotos porque tienes lleno tu cupo de archivos adjuntos, deberías quitar algunos viejos o si no mediante la app tapatalk puedes subir los que te dé la gana

[Mawil]

La unica forma de encontrar piezas es preguntando en antiguos talleres para ver si les queda algo usado (casi imposible encontrar pieza nueva). Estas reductoras los montaban mucho en motores MWM DITER.

[el_pickti]

Cada vez que leo sobre problemas en las reductoras de los motores marinos, antes o después se nombran unos "conos" los cuales llaman con desespero a mi curiosidad y dado que no encuentro nada de información en la web, alguien podría explicarme que son y cual es su función (si va acompañado de imágenes mejor que mejor)

[SpitfireAntonio]

saludos,,,nos alegramos que lo hayas resuelto,

[guia]

Sae 30 lo puedes encontrar en tiendas de repuestos de Yanmar. Varias de sus reductoras lo utilizan.

[porcorosso]

Hola a todos, cofrade navegalex por si te puede ser de utilidad te pongo un link al libro de taller de un motor Buck que montaba esta reductora (a partir de la pagina 237), y un link a una pagina donde tienen algun recambio.

http://www.boatservicehaarlem.nl/buk...hop_manual.pdf

http://www.bakker-ijlst.nl/shop/zf_bw_6_en_7

Saludos y unas

[Geronimo]

Originalmente publicado por el_pickti

Cada vez que leo sobre problemas en las reductoras de los motores marinos, antes o después se nombran unos "conos" los cuales llaman con desespero a mi curiosidad y dado que no encuentro nada de información en la web, alguien podría explicarme que son y cual es su función (si va acompañado de imágenes mejor que mejor)

Para entender lo de los conos has de entender como funciona una inversora. Y no todas llevan esos conos. De hecho seria una pieza bicónica. Es decir una rueda con un cono en cada lado y con una ranura enmedio, en la que encaja cono un pie para moverla a "proa o popa" en el momento de querer cambiar el sentido de giro del eje de la hélice.


Perdí un enlace que puse hace dos años y se veía toda una inversora desmontada por partes, se entendia muy bien pero no lo encuentro.
La inversora de que se habla en este hilo creo que no va con este "bicono"
sinó con unos discos tipo embrague.
De todas maneras un esquema sencillo seria este:


A saber:
1.-Los engranajes 1 y 1' van solidarios con el eje del motor y giran siempre que el motor está en marcha.
2.-Los engranajes 2 y 2' no van solidarios en su eje sinó que giran "locos" sin mover su propio eje. También giran siempre que el motor está en marcha, por lógica el engranaje 2 gira en sentido opuesto al giro del engranaje 1 pero el engranaje 2' gira en el mismo sentido que el engranaje 1' (por la oculta razón que en el dibujo falta un engranaje, entre 1' y 2' que normalmente está en la otra parte de la tapa de la caja de la inversora) y es este engranaje el que vuelve a invertir el giro de 1'.
3.-En algunos casos la transmisión de 1' a 2' es con una cadena, de modo que giran en el mismo sentido sin necesidad del engranaje intermedio.
4.-El eje que sale de la inversora solo gira cuando el mecanismo de fricción se traslada al engranaje 2 (girará al contrario que el eje motor) o se traslada hasta el engranaje 2' (girará en el mismo sentido que el motor)
5.-Con el motor parado no gira en ningún caso, ningún engranaje, salvo averias En este caso si gira la hélice solo gira el eje de los engranajes 2 y 2' (pero no giran los engranajes) la fricción solo está en los cojinetes y en la ranura del mecanismo de la palanca de engranaje.
Vaya rollazo. (Y el "bicono" del dibujo no se parece en nada al de la foto)Ahora pienso que era mejor en un hilo nuevo para no estorbar en este, pero como el cofrade el_pickti lo preguntó. Mis disculpas a Navegalex