![]() |
|
|
|
| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Sin duda depende que circunstancia capear puede ser una opcion. Lo de hacerlo con acla flotante de paracaidas nunca lo hice pero en teoria le veo dos inconvenientes
Maniobra engorrosa el soltar un paraca en medio de una castaña a no ser que se actue previamente. El ancla de capa pone la amura y a veces casi el traves contra el mar y eso pudiera hacer volcar el barco segun que mares. Otra obcion seria correr, aunque correr dicen que es de cobardes ![]() Incluso largando estachas por la popa para mantener el barco con la popa a la mar si es necesario, como bien dices cada caso es un mundo. Si veo muy practico saber poner el barco a la capa y practicarlo en condiciones bonancibles, de esta forma siempre podremos hacerlo cuando tengamos una necesidad o simplemente para tomarse algo calentito y descansar un rato. Felicidades por el hilo y gracias por compartir ![]() ![]() LORDRAKE ![]()
__________________
El GRAN AZUL Editado por LORDRAKE en 13-01-2016 a las 22:07. |
| 2 Cofrades agradecieron a LORDRAKE este mensaje: | ||
TGB (12-03-2017), Tortuga Carey (14-01-2016) | ||
|
#2
|
||||
|
||||
|
Cita:
Cierto que es una maniobra engorrosa, por eso aconseja practicarla. Por lo que leí, el paracaídas presenta la amura al mar, no el través. Desde el winche se puede amollar el cabo para que se aproe mas. ![]() |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Los barcos con la pala del timón abatible parecen tener una gran ventaja en esta maniobra.
A la capa, el barco navega hacia atrás con la pala del timón en lo que sería la nueva proa, desestabilizando el barco, ya que el timón es como una orza. Lo ideal para capear sería tener una orza abatible en la proa que estabilizase el barco, como en algunos barcos oceánicos. Los barcos ligeros y planos corren mejor, mientras que los pesados y estrechos capean mejor. |
|
#4
|
||||
|
||||
|
Aparte de la capa y correr el temporal hay una tercera opción que es la que obligatoriamente tienes que tomar si tienes una costa a sotavento: ceñir con el mínimo de vela.
En la Fastnet del 1979 hubo bastantes barcos que lo hicieron con éxito, muchos barcos volcaron estando a la capa, con o sin vela y corriendo el temporal, con o sin cabos por popa. http://www.yachting.org.au/sport-ser.../1979-fastnet/ Mantenerse navegando permite cierto control ante las olas rompientes. En la Sydney Hobart de 1998 y en la Fastnet del 79 los mayores problemas surgieron por olas mucho mayores que la media, entre un 20% y un 100% superiores, y la capacidad de evitarlas es mucho mayor si el barco está ciñendo y con gobierno. ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
| 14 Cofrades agradecieron a caribdis este mensaje: | ||
Acasimirocasper (13-03-2017), charran (12-03-2017), Cpt. Cavernícola (12-03-2017), Hopetos (14-01-2016), Jack292 (14-03-2017), JoseA (14-01-2016), Knopfler (01-04-2017), LORDRAKE (14-01-2016), marcosbmb (13-03-2017), Pancho Ar (14-01-2016), sintripulación (15-01-2016), Tortuga Carey (14-01-2016), txaviss (01-02-2016), xordiete (17-01-2016) | ||
|
#5
|
||||
|
||||
|
[color="Blue"]Segun he leido sacar conclusiones absolutas de la famosa Fast net es complicado ya que a todos no les pillo de igual manera la castaña, los barcos eran distintos entre si y la tormenta se cebo mas en unas zonas que en otras, afectando desigual a la regata segun la posicion de los barcos.
Coincido que parece que ciñendo se tiene mas capacidad de maniobra y que a veces no es una opcion sino una obligacion para zafar obstaculos a sotavento, pero amigo hasta un limite, ya que llega un momento segun que intensidad de viento, mar o barco-tripulacion que no se puede siquiera llevar trapo fuera y no queda mas remedio que correr porque ni capear casi se puede. Cada barco- tripulacion tiene mas opciones de una manera u otra. Personalmente vivi una experiencia dura lo que llaman temporal de supervivencia en medio del Atlantico al SW de Azores, opte por correrlo, primero porque podia y segundo(importante) porque yo el unico timonel a bordo, no como una regata que pueden ir turnandose, no me veia con fuerzas para estar ciñendo al timon tantas horas que durase aquello, ademas no tenia sentido en aquellas circunstancias ponerme a ceñir, en otras quizas hubiese sido la unica opcion, aunque reconozco que para ponerme contra aquello tenia que ser por una causa de mucho peso. Prepare estachas para largar por popa, pero el barco no lo pedia, se mantenia bien la amura a la mar. Modulaba el suficiente trapo a proa para mantener equilibrio y una velocidad adecuada para no encapillar olas por popa ni entrar por ojo en proa. Peligro cuando empieza a atenuar el viento se ha de ir sacando mas trapo para mantener una velocidad adecuada ya que la mar sigue fuerte aunque el viento se acorte, en esos momentos no se debe bajar la guardia pues siguen viniendo trenes de olas peligrosas y la mar tiene tendencia a romper. Entrenemos mucho, preparemos el barco ya que tarde o temprano a todos nos llega una experiencia de estas, al menos podamos contarlo ![]() ![]() ![]() ![]() LORDRAKE ![]()
__________________
El GRAN AZUL Editado por LORDRAKE en 14-01-2016 a las 09:06. |
| 13 Cofrades agradecieron a LORDRAKE este mensaje: | ||
Acasimirocasper (22-01-2016), Davisico (18-01-2016), grumetillo (12-03-2017), Hopetos (14-01-2016), jorgesanchis (14-01-2016), Knopfler (01-04-2017), llenyalfoc (15-01-2016), LOBA (02-02-2016), peleon (01-04-2017), SOLO (14-01-2016), TGB (12-03-2017), Tortuga Carey (14-01-2016), wizz (16-03-2017) | ||
|
#6
|
||||
|
||||
|
Hay una serie de videos de Skip Novak de navegación con mal tiempo, imagino que los conoceréis, estan en inglés pero se entienden bastante bien.
En este en concreto se ve muy bien esa técnica (sin ancla de capa) https://m.youtube.com/watch?v=uQTOfns6OjU ![]() |
| 4 Cofrades agradecieron a Javi-Miss Regina este mensaje: | ||
|
#7
|
||||
|
||||
|
Cita:
![]() ![]() |
|
#8
|
||||
|
||||
|
Cita:
Pasé también una tormenta tropical en la que había que ceñir para que no te pasara el sector malo por encima, y el barco aguantó con tres rizos y tormentín, también llevado por el piloto. Si el viento hubiera seguido subiendo, quedaba aún poner la mayor de capa, creo que el viento lo puedes aguantar en un barco bien equilibrado hasta intensidades muy altas, el problema van a ser las olas, sobre todo las anormales, y para ello necesitas un barco y un aparejo muy fuerte, porque la paliza que lleva el barco (y la tripulación) es brutal. Y probablemente tienes mejores posibilidades si alguien va a la caña todo el tiempo, aunque de noche no es mucho lo que se puede ver.. Es este caso, a pesar de que seguramente sería menos que corriendo el temporal, estuve cuatro días con vientos muy fuertes. Muchas veces pensé en poner popa, pero la idea de que me pasara el sector peligroso por encima me hizo contenerme y encajar la somanta. El barco lo pasó con daños muy menores. ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
| 4 Cofrades agradecieron a caribdis este mensaje: | ||
|
#9
|
||||
|
||||
|
Cita:
Nunca me he visto en una de esas, con lo cual sólo puedo hablar por lo que he leído. Lo veo al revés que tú. Es decir cuando ya no se puede correr, es momento de ponerte a capear. Siempre con vela de capa, mejor que con el tercer rizo. Además de más seguridad, los que tomaron la decisión de aproarse y acuartelar después de algún vuelco y de horas y horas de esfuerzo, agradecieron la decisión, porque pudieron soltar el timón, cocinar e incluso dormir. |
|
#10
|
||||
|
||||
|
Cita:
![]() |
|
#11
|
||||
|
||||
|
Cita:
Estoy de acuerdo que cada barco, tripulación y circustancia requieren una estrategia u otra, pero creo (y me copio de los Pardey...)que cuando la situación es realmente drástica,es decir cuestión de supervivencia, es mejor capear o pairear con velas de tormenta bien dimensionadas (ancla opcional) antes que correr el temporal, y menos aún a palo seco. Por supuesto no trato de sentar cátedra. Es sólo una opinión que además está basada en las experiencias de otros. ![]() |
|
#12
|
||||
|
||||
|
os dejo un video de un cata, capeando con ancla de capa largado por proa.
|
| 2 Cofrades agradecieron a jibaro este mensaje: | ||
Acasimirocasper (15-03-2017), Oche (22-01-2016) | ||
|
#13
|
||||
|
||||
|
No video, no cata, no capear, na de na
![]() ![]() |
|
#14
|
||||
|
||||
|
Cita:
Uffff!!! Vaya tela. Esto requerirá una vigilancia constante muy intensa supongo. Si se parte el cabo del ancla de capa puede ser una catástrofe, no? Un saludo
__________________
http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/ ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
|
|
#15
|
||||
|
||||
|
Cita:
Hola jibaro, perdona por el mal chiste Lo puse, porque desde mi móvil no podía ver ninguna dirección del video al que te referías, pero resulta que desde el ordenador si lo puedo ver, así que reitero mis disculpas y gracias por poner el video."No video, no cata, no capear, na de na" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Winder | ||
jibaro (22-01-2016) | ||
|
#16
|
||||
|
||||
|
Cita:
Heaving to as a storm tactic[edit] During the ill fated 1979 Fastnet race, of 300 yachts, 158 chose to adopt storm tactics; 86 'lay ahull', whereby the yacht adopts a 'beam on' attitude to the wind and waves; 46 ran before the wind under bare poles or trailing warps/sea anchors and 26 heaved to. 100 yachts suffered knock downs, 77 rolled (that is turtled) at least once. Not one of the hove to yachts were capsized or suffered any serious damage.[5] The 'heave to' maneuver is described in the story of the first Golden Globe yacht race of 1968.[6] Traduzco/resumo: En la Fastnet del 79 participan 300 barcos 158 adoptan tácticas de tormenta 86 se ponen al pairo, tendiendo a presentar el través a la mar 46 corrieron a palo seco o arrastraron estachas o anclas 26 se acuartelaron 100 barcos sufrieron vuelcos 77 quedaron quilla al sol Ninguno de los que se acuartelaron sufrieron vuelcos ni daños serios. Este último dato no lo tengo claro al 100%, porque he leído por encima el informe oficial que adjuntaste (MUY INTERESANTE) y parece que hubo un caso de vuelco... En cualquier caso parece que fue la técnica que más barcos salvó y que menos estrés generó. Qué no nos pille una así ![]() ![]() |
|
#17
|
||||
|
||||
|
Cita:
El informe dice sin embargo: 4.14 No magic formula for guaranteeing survival emerges from the experiences of those who were caught in the storm.. There Is, however, an inference that active rather than passive tactics were successful and those who were able to maintain some speed and directional control fared better. O sea, que no hay una fórmula mágica pero que les fue mejor a los que mantuvieron algo de velocidad y gobierno.. Un saludo ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis | ||
El Boquerón (15-01-2016) | ||
|
#18
|
||||
|
||||
|
Cita:
so sera por mantener gobierno y velocidad si no porque "pudieron" tener gobierno y velocidad (controlada) ![]() ![]()
__________________
![]() ![]()
|
|
#19
|
||||
|
||||
|
Cita:
lay ahull no es ponerse al pairo. Esos 86 barcos que has traducido que se pusieron al pairo, presentando el través a la mar, no estaban "al pairo" sino que estaban simplemente sin vela ninguna, que es lo que significa "lay ahull", sin vela y ni siquiera tratando de correr temporal a palo seco. Lay ahull es dejar el barco a su suerte, sin gobierno alguno por nuestra parte. Los que se pusieron al pairo son los 26 que tu traduces como acuartelados,pero cuya traduccion más correcta sería al pairo, es decir, hove to ![]() ![]() Editado por Mirlotu en 15-01-2016 a las 01:04. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Mirlotu | ||
El Boquerón (15-01-2016) | ||
|
#20
|
||||
|
||||
|
Cita:
Gracias por la corrección. Espero no haber confundido a los cófrades ![]() |
|
#21
|
||||
|
||||
|
Cita:
- Mariner`s weather handbook (manual meteo) - Sirviving the Storm ( tacticas y tecnicas de mal tiempo) Creo que son una maravilla, escritos por Steve y Linda DASHEW, lastima q estan en ingles y a veces cuesta entender perfectamente. ![]() |
| 7 Cofrades agradecieron a canoball este mensaje: | ||
El Boquerón (16-01-2016), Ithaka (16-01-2016), Javi-Miss Regina (16-01-2016), jojucamo (13-03-2017), Manuel_Luis1404 (16-01-2016), mariano2 (16-01-2016), xordiete (17-01-2016) | ||
|
#22
|
||||
|
||||
|
Cita:
"Surviving the storm" Madre mía, pedazo libro !!! Aunque no se entienda inglés, vale la pena. Fotos muy buenas y detalles gráficos que dan mucha información. Muy recomendable y GRATIS !! Gracias por compartirlo ![]() |
|
#23
|
||||
|
||||
|
Cita:
Si queremos ganar un poco de barlovento para salir se una zona comprometida, lo que hacemos es cazar la mayor, mantenemos la vela de proa acuartelada y cogemos la caña y el barco avanzara con lentitud. SALUDOS |
| 3 Cofrades agradecieron a Manuel_Luis1404 este mensaje: | ||
|
#24
|
||||
|
||||
|
Lo que suele romper la pala es la resistencia que ofrece al retroceso del barco al encapillar la ola por proa.
Quizás lo más adecuado para evitarlo es girarla los grados necesarios para que mantega el barco en la banda, pero no más de los precisos. Se dice que es mejor perder la pala que el barco, pero no cabe perder de vista que en muchos casos la përdida de la pala es sólo el principio de la pérdida del barco, en primer lugar porque sin pala ya no es posible mantener el barco acuartelado, y un barco a la deriva y sin control en medio de un temporal tiene todos los números para perderse en muy poco tiempo. Mejor no tener la ocasión de comprobarlo. Saludos ![]() |
|
#25
|
||||
|
||||
|
Cita:
SALUDOS |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Manuel_Luis1404 | ||
Acasimirocasper (15-03-2017) | ||
![]() |
Ver todos los foros en uno |
| Herramientas | |
| Estilo | |
|
|