Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

[Josep]

En el mediterráneo el viento suele cambiar de dirección varias veces en un dia.
Igualito que en el pacífico.
La ola es corta lo que hace que algunos lo encuentren "incómodo".
Vamos a ver. A mi entender y sin querer ofender a nadie, se estan dando unas opiniones totalmente absurdas.
Para empezar la mayoría dais por sentado que todos los barcos de quilla corrida son lentos.FALSO.
Que no ciñen. FALSO.
Que con 10 nudos tienes que ir a motor. FALSO.
Existen infinidad de barcos con quilla corrida y es evidente que no todos estan diseñados igual. Los hay mas perezosos y los hay ágiles y rápidos de la misma manera que no todos los de quilla "moderna" tienen el mismo navegar.
Decir que un barco de quilla corrida no es aconsejable para el Mediterraneo es una chorrada por no usar un adjetivo malsonante. Voy mucho mas cómodo en mi barco (navegando) que alguno de mis amigos en sus barcos "modernos" y no lo digo yo, me lo dicen ellos.
Otra cosa es la distribución interior, maniobras en puerto etc etc pero creo que estamos hablando de navegar.
En situaciones límite de mal tiempo no puedo opinar ya que en estos casos suelo estar en casa.
En esta taberna he aprendido un montón de cosas , pero la verdad sea dicha, hay mas de uno que opina sin tener ni idea de lo que habla. Y lo digo yo que de saber se muy poco.
Ála ahora ya os podéis cebar conmigo.

[MenorKi]

Originalmente publicado por Josep

En el mediterráneo el viento suele cambiar de dirección varias veces en un dia.
Igualito que en el pacífico.
La ola es corta lo que hace que algunos lo encuentren "incómodo".
Vamos a ver. A mi entender y sin querer ofender a nadie, se estan dando unas opiniones totalmente absurdas.
Para empezar la mayoría dais por sentado que todos los barcos de quilla corrida son lentos.FALSO.
Que no ciñen. FALSO.
Que con 10 nudos tienes que ir a motor. FALSO.
Existen infinidad de barcos con quilla corrida y es evidente que no todos estan diseñados igual. Los hay mas perezosos y los hay ágiles y rápidos de la misma manera que no todos los de quilla "moderna" tienen el mismo navegar.
Decir que un barco de quilla corrida no es aconsejable para el Mediterraneo es una chorrada por no usar un adjetivo malsonante. Voy mucho mas cómodo en mi barco (navegando) que alguno de mis amigos en sus barcos "modernos" y no lo digo yo, me lo dicen ellos.
Otra cosa es la distribución interior, maniobras en puerto etc etc pero creo que estamos hablando de navegar.
En situaciones límite de mal tiempo no puedo opinar ya que en estos casos suelo estar en casa.
En esta taberna he aprendido un montón de cosas , pero la verdad sea dicha, hay mas de uno que opina sin tener ni idea de lo que habla. Y lo digo yo que de saber se muy poco.
Ála ahora ya os podéis cebar conmigo.

Bueno, en honor a la verdad un quilla corrida es mas lento en vientos flojos al tener unos cuantos "contras".

Comparemos 2 fantásticos veleros de la misma eslora:

Halcyon 27

First 265




1) Como su calado es menor, llevan mas lastre para compensar.

Halcyon 27 Calado: 1.22m Lastre: 1361 kgs

First 265 Calado: 1.50m Lastre: 649 kgs



2) "Normalmente" su eslora de flotación es menor.

Halcyon 27 Eslora de flotacion 6.17m

First 265 Eslora de flotacion 7.37m




3) Tienen mas resistencia con el agua por el tipo de quilla.









Dicho esto, como bien indicas, hay muchos tipos de diseños con quillas corridas y no todos son perezosos.

Si me preguntasen hoy que barco querría $$$ sin dudar seria un quilla corrida por sus Pros/Contras

[mario147]

Originalmente publicado por Josep

En el mediterráneo el viento suele cambiar de dirección varias veces en un dia.
Igualito que en el pacífico.
La ola es corta lo que hace que algunos lo encuentren "incómodo".
Vamos a ver. A mi entender y sin querer ofender a nadie, se estan dando unas opiniones totalmente absurdas.
Para empezar la mayoría dais por sentado que todos los barcos de quilla corrida son lentos.FALSO.
Que no ciñen. FALSO.
Que con 10 nudos tienes que ir a motor. FALSO.
Existen infinidad de barcos con quilla corrida y es evidente que no todos estan diseñados igual. Los hay mas perezosos y los hay ágiles y rápidos de la misma manera que no todos los de quilla "moderna" tienen el mismo navegar.
Decir que un barco de quilla corrida no es aconsejable para el Mediterraneo es una chorrada por no usar un adjetivo malsonante. Voy mucho mas cómodo en mi barco (navegando) que alguno de mis amigos en sus barcos "modernos" y no lo digo yo, me lo dicen ellos.
Otra cosa es la distribución interior, maniobras en puerto etc etc pero creo que estamos hablando de navegar.
En situaciones límite de mal tiempo no puedo opinar ya que en estos casos suelo estar en casa.
En esta taberna he aprendido un montón de cosas , pero la verdad sea dicha, hay mas de uno que opina sin tener ni idea de lo que habla. Y lo digo yo que de saber se muy poco.
Ála ahora ya os podéis cebar conmigo.

Bueno, retiro lo de irónico de 'como os ponéis' que decia más arriba. COMO OS PONEIS, parece que os mentamos la bicha. Gracias al menos por no utilizar términos malsonantes.

No entiendo muy bien esto de imponer nuestas ideas a los demás, tu tan contento con tu quilla corrida y yo ya me buscaré otra cosa.

Buenos vientos....

[markuay]

Originalmente publicado por mario147

Bueno, retiro lo de irónico de 'como os ponéis' que decia más arriba. COMO OS PONEIS, parece que os mentamos la bicha. Gracias al menos por no utilizar términos malsonantes.

No entiendo muy bien esto de imponer nuestas ideas a los demás, tu tan contento con tu quilla corrida y yo ya me buscaré otra cosa.

Buenos vientos....

relax, mucho relax.

Seguimos generalizando, por ejemplo, el first 285 no es demasiado ceñidor que digamos y es un barco mas bien regata/crucero, escaso de lastre y bastante tumbon, ademas de que su diseño ya tiene sus lustros.

La verdad es que el diseño de quilla corrida esta bastante olvidado hoy en los diseños normalitos, pensados para el cliente masivo, es mas bien un diseño especifico para una minoria y que tiene una serie de peculiaridades que no le gustan a todo el mundo.

Yo solo he navegado en dos modelos de quilla corrida, uno nordico de unos 35 pies que no recuerdo que modelo era y en el Beneteau evasion 32, los dos me gustaron, sobre todo el evasion que parecia que navegaba sobre railes, eso si, cabezon en puerto.

Tambien he navegado con barcos de quilla normal que eran lentos y pesados como trenes de mercancias, (OLSON 29, entre otros.

En fin, de todo hay en la viña del señor, aunque deberian compararse modelos de barco de epocas y diseños similares, comparar un clase J de principios de siglo con un IMOCA, un volvo ocean race o un TP52 no tiene demasiado sentido, es como comparar un FORD T con un FERRARI de F1, de echo, en mi puerto casi ningun amigo mio tiene un TP52,


Bueno, buen fin de semana a todos.

PD/ aqui cada uno se compra lo que quiere o lo que puede. es lo que hay.

[markuay]

OJO, yo soy un enamorado del concepto FIRST, y he navegado con bastantes de ellos, desde el betusto first 30, first 27, 21, 25, 26, 2600 spirit, 28, 25,7, 27,7, y algunos mas grandes que no recuerdo, aunque como mi tamaño de barco preferido esta por debajo de 30 pies, esos modelos (grandes) me interesan menos.

Si alguna vez vendo mi TAWHIRI, sera para comprarme un first mas pequeño, por ejemplo el first 26.

[Josep]

Originalmente publicado por mario147

Bueno, retiro lo de irónico de 'como os ponéis' que decia más arriba. COMO OS PONEIS, parece que os mentamos la bicha. Gracias al menos por no utilizar términos malsonantes.

No entiendo muy bien esto de imponer nuestas ideas a los demás, tu tan contento con tu quilla corrida y yo ya me buscaré otra cosa.

Buenos vientos....

Disculpa mi tono. Yo no pretendo imponer nada. Solo expongo mi opinión.

[mario147]

Originalmente publicado por Josep

Disculpa mi tono. Yo no pretendo imponer nada. Solo expongo mi opinión.

Disculpa tu el mio... es lo que pasa con los foros, a veces las cosas suenan mas fuerte de lo que pretendemos.

[markuay]

Originalmente publicado por mario147

Disculpa tu el mio... es lo que pasa con los foros, a veces las cosas suenan mas fuerte de lo que pretendemos.

Bien, todo arreglado, ahora me invitais a una cervecita cada uno y pelillos a la mar,

Por si alguien no conoce el modelo que comentaba mas arriba, es este;

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=664

https://www.google.es/search?q=first...w=1280&bih=862

Pequeño pero maton y con un diseño sencillo, (es un first 25 mejorado) pero bien aplicado.

[trinchatripas]

Ojo !!!, que los clase J, son palabras mayores, y hoy por hoy, creó que no hay nada comparable, por muchos ferraris que haya por ahí sueltos, aficionadillos.

Sin acritud, dicho sea de paso