El Govern Balear contra la posidonia

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

No sé, no tengo muy claro yo que las aguas mal depuradas afecten a la posidonia. No soy biólogo, no tengo ni idea. Pero la posidonia que voy a ver mañana otra vez, está en un sitio muy cerca de un desagüe en la orilla que no tiene muy buena pinta. A menos de 1 km. Por eso me sorprendió ver allí ese tesoro.
Si en el sitio que dices hay 47 emisarios y la posidonia sobrevive, es que le hace cosquillas.
El aspecto que tienen es de fragilidad, pero ante las agresiones físicas, como los fondeos. Pero químicamente creo que se saben defender. Al menos es lo que parece. A veces he cogido posidonia en la playa y me he puesto perdido de clorofila. Químicamente son más fuertes que físicamente. Es una impresión personal...
Mañana seguiré explorándola a ver hasta donde llega. Estoy emocionado!

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Pues "mi posidonia" (la que voy a ver mañana, con tu permiso, que me tengo que pegar el madrugón) está frondosa y rozagante, y el agua que la cubre, totalmente cristalina. Por eso me impresionó cuando apareció bajo mi barca.
Un poco más allá, donde la canalera vierte, sí está plagao de bichos y huele que alimenta.
Lo que sí tienes razón es que que para la pesca eso es muy malo. Me han contado los pescadores que por lo que se vierte ahí las doradas se sacan muy pequeñas.
Pero el aspecto de la posidonia es espléndido y yo me la pondría con unos taquitos de queso, un chorrito de aceite de oliva y un poco de orégano, al estilo de las ensaladas griegas. Mucho más tóxicos son los mejillones que ya no he vuelto a tomar desde que me causan migrañas.

Conozco varios casos de personas con un aspecto saludable y "lozano" exteriormente que se han ido al hoyo por un cancer de pulmón (fumadores de muchos años, claro).

Extrapola el ejemplo a tu posidonia de espléndido aspecto......

Es evidente que el entorno en el que se mueve un ser vivo afecta a la salud del mismo, independientemente de que exteirormente tenga buen aspecto.

Lo que si que me sorprende es el poco rigor de ciertos defensores de nuestra amiga la posidonia....mas pendientes del la "clase social de enemigo" de la posidonia que del impacto real que tiene sobre la misma....claro, esos "caños" (lease emisarios) ahora los gestiona un gobierno de otro signo.......

Un poco mas de seriedad, por favor....

[Jadarvi]

Lo triste es que esta hipocresía la han ejercido todos los gobiernos de uno y otro signo, aunque los de ahora están haciendo bandera de la posidonia no sé con qué objeto, si os miráis la edición de GN en PDF, la tenéis en este vínculo https://app.box.com/s/6fm3dphm1gbewh5zlowqcpikimc8fylc podréis leer también el editorial de Elena Pipó en la página 2, que es excelente y precisamente mete el dedo en la llaga ... se empezó hablando de "fondeo incontrolado" que no es sino el ejercicio del derecho al libre fondeo, se continúa la película mediante la creación de puertos encubiertos donde se puede ganar un pastón y se continua por no cuidar como se debe del medio ambiente mientras se echa la culpa de todo a los que navegamos ... Una hipocresía realmente espeluznante.

Hala, unas para quitarme el mal sabor de boca, Salud!!!

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Conozco varios casos de personas con un aspecto saludable y "lozano" exteriormente que se han ido al hoyo por un cancer de pulmón (fumadores de muchos años, claro).

Extrapola el ejemplo a tu posidonia de espléndido aspecto......

Es evidente que el entorno en el que se mueve un ser vivo afecta a la salud del mismo, independientemente de que exteirormente tenga buen aspecto.

Lo que si que me sorprende es el poco rigor de ciertos defensores de nuestra amiga la posidonia....mas pendientes del la "clase social de enemigo" de la posidonia que del impacto real que tiene sobre la misma....claro, esos "caños" (lease emisarios) ahora los gestiona un gobierno de otro signo.......

Un poco mas de seriedad, por favor....

Tristán, actúas como un troll, provocando para que me echen a mí al final?
Tú que te sabes de qué clase social soy yo aunque lleve una mierda de barca?
Frente a mi barca están amarrados yates británicos supuestamente pijos pero que viven como chabolistas tendiendo las bragas en las velas. Eso no me parece tener mucha clase, sobre todo si prefieren eso que pagar un apartamento en condiciones.

Ya estamos otra vez mezclando el dinero con la ecología y las churras con las merinas.
El millonario Allen que se cargó la posidonia con su yate demostró tener muy poca sensibilidad ecológica y cultura al tirar su ancla a lo bestia sin ver lo que hacía, o seguramente ya sabía las consecuencias, pero podía pagar la multa. Seguramente estaba viendo una peli porno porque ese entorno se la sopla y le aburre ver los pájaros. Se va lejos para hacer lo que le de la gana sin que le miren.

El vertido que hay junto a "mi posidonia" aseguro que es superlegal y con cien mil papeles y autorizaciones porque está dentro de un parque natural. Son deshechos principalmente agrícolas, es un vertido del que no se puede prescindir. Qué quieres, que se suprima ahí la actividad agrícola para que yo pueda fondear? Yo no necesito fondear. Ni siquiera tengo ancla. Me la sugirieron los de salvamento, pero les dije que navego a menos de 1 km de la costa y que no voy a fondear en ninguna parte. Pero es que yo soy muy respetuoso con la vida que transcurre bajo mi barca, y no me gustaría que ningún pez se llevara un capón en la cabeza cuando la tirara. Creo que lo del ancla se podría superar, tiene que haber maneras de fijarte en un sitio sin dañar el fondo.

El problema aquí es que es la necesidad de millones de personas, que necesitamos verter aguas residuales al mar, y para lo cual hay legislación, administración y millones de euros, y el capricho de 2 o 3 que necesitan parar el barco para echar un güisqui. Y si no, dime tu donde tiramos los pises, los jabones, todo lo que sale de tu casa a las alcantarillas. Es una exigencia sanitaria, un avance respecto de siglos anteriores, en que se tiraban las aguas fecales a la calle y las epidemias se multiplicaban. En el siglo pasado, cuando yo era joven, las ciudades apestaban y los paseos estaban inundados de coches que tiraban aceite al suelo. Yo estudié en una facultad en la que todo el mundo fumaba en clase.

Todo esto se va superando. Los vertidos también van mejorando. Es ahí donde se debe investigar, en beneficio de todos, no de unos cuantos. Hasta los criminales tienen derecho a defensa. Pero hay que saber de qué lado estás. Investigar para que sigan los fondeos? Con mis impuestos, no. Investigar, el qué? No te basta con ver las fotos de los daños? Déjate de C02.

[whitecast]

https://www.google.es/url?q=http://w...YUS74UrT9hXY8w

[pipe]

Originalmente publicado por whitecast

https://www.google.es/url?q=http://w...YUS74UrT9hXY8w

bastante poco prestigio tiene

[J.R.]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Tristán, actúas como un troll, provocando para que me echen a mí al final?
Tú que te sabes de qué clase social soy yo aunque lleve una mierda de barca?
Frente a mi barca están amarrados yates británicos supuestamente pijos pero que viven como chabolistas tendiendo las bragas en las velas. Eso no me parece tener mucha clase, sobre todo si prefieren eso que pagar un apartamento en condiciones.

Ya estamos otra vez mezclando el dinero con la ecología y las churras con las merinas.
El millonario Allen que se cargó la posidonia con su yate demostró tener muy poca sensibilidad ecológica y cultura al tirar su ancla a lo bestia sin ver lo que hacía, o seguramente ya sabía las consecuencias, pero podía pagar la multa. Seguramente estaba viendo una peli porno porque ese entorno se la sopla y le aburre ver los pájaros. Se va lejos para hacer lo que le de la gana sin que le miren.

El vertido que hay junto a "mi posidonia" aseguro que es superlegal y con cien mil papeles y autorizaciones porque está dentro de un parque natural. Son deshechos principalmente agrícolas, es un vertido del que no se puede prescindir. Qué quieres, que se suprima ahí la actividad agrícola para que yo pueda fondear? Yo no necesito fondear. Ni siquiera tengo ancla. Me la sugirieron los de salvamento, pero les dije que navego a menos de 1 km de la costa y que no voy a fondear en ninguna parte. Pero es que yo soy muy respetuoso con la vida que transcurre bajo mi barca, y no me gustaría que ningún pez se llevara un capón en la cabeza cuando la tirara. Creo que lo del ancla se podría superar, tiene que haber maneras de fijarte en un sitio sin dañar el fondo.

El problema aquí es que es la necesidad de millones de personas, que necesitamos verter aguas residuales al mar, y para lo cual hay legislación, administración y millones de euros, y el capricho de 2 o 3 que necesitan parar el barco para echar un güisqui. Y si no, dime tu donde tiramos los pises, los jabones, todo lo que sale de tu casa a las alcantarillas. Es una exigencia sanitaria, un avance respecto de siglos anteriores, en que se tiraban las aguas fecales a la calle y las epidemias se multiplicaban. En el siglo pasado, cuando yo era joven, las ciudades apestaban y los paseos estaban inundados de coches que tiraban aceite al suelo. Yo estudié en una facultad en la que todo el mundo fumaba en clase.

Todo esto se va superando. Los vertidos también van mejorando. Es ahí donde se debe investigar, en beneficio de todos, no de unos cuantos. Hasta los criminales tienen derecho a defensa. Pero hay que saber de qué lado estás. Investigar para que sigan los fondeos? Con mis impuestos, no. Investigar, el qué? No te basta con ver las fotos de los daños? Déjate de C02.

A ver, vayamos por partes...

1) ¡Cómprate un ancla ya! Para tu barquita, probablemente te baste con un rezón plegable, que apenas ocupa sitio. Pero piensa que si un día te falla el motor y el viento te lleva hacia mal sitio (rocas, o hacia mar abierto), el ancla puede salvar tu barquita o incluso tu vida.

Sobre lo de que tu ancla le pegue en la cabeza a un pez... dada la velocidad de bajada del ancla, comparada con los reflejos y velocidad de los peces, si alguna vez llegas a darle a algún pez, se lo merece por tonto.

2) Ese "razonamiento" que haces sobre la Agricultura, se hizo con la minería en la Bahía de Portmán en Murcia, y ya conocemos el resultado... el que una actividad tenga importancia económica no la exime de cumplir sus responsabilidades ecológicas.

3) Y lo mismo, en Barcelona, mis aguas residuales son depuradas antes de volver al mar. Si aquí se puede, seguro que en Mallorca también.

4) Sobre los fondeos... simplemente, si quieres resulver un problema, actúa sobre las causas más importantes que lo causan, no sobre las secundarias. En el caso de la Posidonia, lo de los fondeos es "el chocolate del loro".

5) Por otro lado, con la excusa de la Posidonia, se están poniendo campos de boyas de uso obligatorio en zonas donde no hay Posidonia, o bien al lado de la Posidonia hay zonas en las que sí que se puede fondear sin problemas. Y, evidentemente, "alguien" está cobrando la recaudación de esos campos de boyas.

[markuay]

Cualquiera que se pasee por la zona vieja de San Antonio y vea esos "restaurantes para turistas" donde mas que comida, se sirve pienso compuesto para ganado porcino, y se imagina a toda esa panda de guiris (bandadas de cientos de miles) aportando sus residuos organicos para mayor gloria de la posidonia, mientras se pretende hacer creer a la gente que el problema son unas cuantas anclas, no puede por menos que descojonarse al escuchar tanta gilipollez.

Y que se ponga en duda que tantisimas toneladas de mierda sin depurar sean malas para la posidonia y al mismo tiempo se pretenda culpar a unos cientos de barcos, de los cuales algunos despistados puede que tiren el fondeo encima de la posidonia,

Pero bueno, no es mas que una opinion personal, claro.

[pipe]

Originalmente publicado por markuay

Cualquiera que se pasee por la zona vieja de San Antonio y vea esos "restaurantes para turistas" donde mas que comida, se sirve pienso compuesto para ganado porcino, y se imagina a toda esa panda de guiris (bandadas de cientos de miles) aportando sus residuos organicos para mayor gloria de la posidonia, mientras se pretende hacer creer a la gente que el problema son unas cuantas anclas, no puede menos que descojonarse al escuchar tanta gilipollez.

Y que se ponga en duda que tantisimas toneladas de mierda sin depurar sean malas para la posidonia y al mismo tiempo se pretenda culpar a unos cientos de barcos, de los cuales algunos despistados puede que tiren el fondeo encima de la posidonia,

Pero bueno, no es mas que una opinion personal, claro.

que coincide mucho con la realidad

[aliseo]

A los políticos les importa tres pimientos el medio ambiente, el clima, el aire la brisa el, cambio climático. Después de soltar el rollo para quedar muy bien con la secta se van a comerse unas langostas y no les preguntéis que han dicho porque no se acuerdan. De querer acabar con el cambio climático hubiesen puesto ya motores de gas en los coches pues casi no polúen. Y porqué no lo hacen?, porque no sacan la pasta que sacan con la gasolina. Se les muere el chollo. Porque han puesto un impuesto a las placas solares particulares? Porque se les jode el chollo. Porque dicen de poner fondeos en baleares, Coño, porque cobran 30 euros por día de media x por X ....una pasta. Me abarloe a un pesquero un domingo en andraitx y vino el gorila (policía portuario) de turno a echarme de allí cuando nunca, nunca les ha molestado a los pescadores que alguien se abarloe un domingo para ir a tomarse un cafe. Y todavía hay gente que escucha a esos indeseables de políticos, que se compran coches de 8 cilindros y se trasladan por españa a 200kmh. Venga ya, no voy a seguir porque hay rollo "pa" largo
saludos

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por markuay

Cualquiera que se pasee por la zona vieja de San Antonio y vea esos "restaurantes para turistas" donde mas que comida, se sirve pienso compuesto para ganado porcino, y se imagina a toda esa panda de guiris (bandadas de cientos de miles) aportando sus residuos organicos para mayor gloria de la posidonia, mientras se pretende hacer creer a la gente que el problema son unas cuantas anclas, no puede por menos que descojonarse al escuchar tanta gilipollez.

Y que se ponga en duda que tantisimas toneladas de mierda sin depurar sean malas para la posidonia y al mismo tiempo se pretenda culpar a unos cientos de barcos, de los cuales algunos despistados puede que tiren el fondeo encima de la posidonia,

Pero bueno, no es mas que una opinion personal, claro.

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

[J.R.]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

Sospecho que el "propietario" de ese ancla no es el típico aficionado a la náutica que tiene un barquito de 10-12 metros... ese ancla es probablemente de un megayate, como el de Paul Allen, alas "el Destrozaarrecifes".

Y ya que estamos hablando de anclas, insisto... ¡compra un ancla para tu barquita!

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por J.R.

Sospecho que el "propietario" de ese ancla no es el típico aficionado a la náutica que tiene un barquito de 10-12 metros... ese ancla es probablemente de un megayate, como el de Paul Allen, alas "el Destrozaarrecifes".

Y ya que estamos hablando de anclas, insisto... ¡compra un ancla para tu barquita!

Gracias Jr, pero sigo pensando que no necesito ancla. Estoy dentro de una bahía y no voy a salir de ahí. Además solo navego cuando el Windfinder me da color azul marino, que es de 8 nudos para abajo, sin que empeore en un intervalo de 3 a 4 horas, que es lo que suelo navegar. Puedo ir el día que quiera, a cualquier hora, mi trabajo me lo permite. Aunque prefiero evitar los domingos. Madrugando entre semana, está bastante tranquilo. Llevo varias semanas saliendo con 2 nudos totalmente solitario. El mar como un espejo.
Así que mi posidonia no tiene nada que temer. No pienso tirar ningún ancla.

Me dejas de piedra con lo de las minas de Murcia. De verdad crees que el vertido de unas cuencas mineras es más culpable que fondear?
Se trata de puestos de trabajo...

[markuay]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

Que yo sepa no me he dirigido a ti en ningun momento.

Por cierto, yo hace como 8 años que paso de ir a las islas, ademas, en todo caso, mi ancla pesa 10 kilos.

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por markuay

Que yo sepa no me he dirigido a ti en ningun momento.

Por cierto, yo hace como 8 años que paso de ir a las islas, ademas, en todo caso, mi ancla pesa 10 kilos.

No se puede ver por el radar lo que hay abajo cuando lo tiras???

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Tristán, actúas como un troll, provocando para que me echen a mí al final?
Tú que te sabes de qué clase social soy yo aunque lleve una mierda de barca?
Frente a mi barca están amarrados yates británicos supuestamente pijos pero que viven como chabolistas tendiendo las bragas en las velas. Eso no me parece tener mucha clase, sobre todo si prefieren eso que pagar un apartamento en condiciones.

Ya estamos otra vez mezclando el dinero con la ecología y las churras con las merinas.
El millonario Allen que se cargó la posidonia con su yate demostró tener muy poca sensibilidad ecológica y cultura al tirar su ancla a lo bestia sin ver lo que hacía, o seguramente ya sabía las consecuencias, pero podía pagar la multa. Seguramente estaba viendo una peli porno porque ese entorno se la sopla y le aburre ver los pájaros. Se va lejos para hacer lo que le de la gana sin que le miren.

El vertido que hay junto a "mi posidonia" aseguro que es superlegal y con cien mil papeles y autorizaciones porque está dentro de un parque natural. Son deshechos principalmente agrícolas, es un vertido del que no se puede prescindir. Qué quieres, que se suprima ahí la actividad agrícola para que yo pueda fondear? Yo no necesito fondear. Ni siquiera tengo ancla. Me la sugirieron los de salvamento, pero les dije que navego a menos de 1 km de la costa y que no voy a fondear en ninguna parte. Pero es que yo soy muy respetuoso con la vida que transcurre bajo mi barca, y no me gustaría que ningún pez se llevara un capón en la cabeza cuando la tirara. Creo que lo del ancla se podría superar, tiene que haber maneras de fijarte en un sitio sin dañar el fondo.

El problema aquí es que es la necesidad de millones de personas, que necesitamos verter aguas residuales al mar, y para lo cual hay legislación, administración y millones de euros, y el capricho de 2 o 3 que necesitan parar el barco para echar un güisqui. Y si no, dime tu donde tiramos los pises, los jabones, todo lo que sale de tu casa a las alcantarillas. Es una exigencia sanitaria, un avance respecto de siglos anteriores, en que se tiraban las aguas fecales a la calle y las epidemias se multiplicaban. En el siglo pasado, cuando yo era joven, las ciudades apestaban y los paseos estaban inundados de coches que tiraban aceite al suelo. Yo estudié en una facultad en la que todo el mundo fumaba en clase.

Todo esto se va superando. Los vertidos también van mejorando. Es ahí donde se debe investigar, en beneficio de todos, no de unos cuantos. Hasta los criminales tienen derecho a defensa. Pero hay que saber de qué lado estás. Investigar para que sigan los fondeos? Con mis impuestos, no. Investigar, el qué? No te basta con ver las fotos de los daños? Déjate de C02.

Quien ha hablado de tu clase social, ni mucho menos de tu embarcacion a la que has calificado sorprendentemente como "mierda"?

Si lees, veras que lo que digo es que si que hay mucho falso defensor de la posidonia, que actua o no en funcion de si considera al enemigo de la misma como "ricachon" que tiene barco y arrasa con su ancla toda la vida marina como si del caballo de Atila se tratase, o si el color politico del gobierno que vierte residuos es o no afin al color politico propio, o al de la asociacion ecologista en la que milita.

El resto de tu "espesa" disertacion, sinceramente me aburre...

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Quien ha hablado de tu clase social, ni mucho menos de tu embarcacion a la que has calificado sorprendentemente como "mierda"?

Si lees, veras que lo que digo es que si que hay mucho falso defensor de la posidonia, que actua o no en funcion de si considera al enemigo de la misma como "ricachon" que tiene barco y arrasa con su ancla toda la vida marina como si del caballo de Atila se tratase, o si el color politico del gobierno que vierte residuos es o no afin al color politico propio, o al de la asociacion ecologista en la que milita.

El resto de tu "espesa" disertacion, sinceramente me aburre...

La he llamado "mierda" porque aquí el más tonto tiene un trasatlántico.

Pues nada, lleva de paseo a los parados de la mina en tu megayate, seguirán de dar de comer a sus familias, pero estarán más contentos. O no.

Perdona la plastiña, pero es que los jóvenes pensais que el mundo se hizo ayer, y no te quiero contar la de bronquitis que me he agarrao yo cogiendo apuntes en medio de la humareda, que no se veía ni la pizarra. Hay conductas individuales aparentemente insignificantes pero que si se generalizan hacen tanto daño o más como una sola persona con un barco más grande. Lo de las boyas me parece una idea genial. Y que hagan negocio!