Pesqueros faenando

[Parrispola]

Así si....cafeses reparadores pa to kiski¡¡¡¡ XDDDD

[Ansadel]

Saludos y una ronda que corra de mi cuenta, a ver si os puedo aclarar algo sobre lo de los barcos de arrastre pues soy 2º patrón de uno, se puede pasar por la popa del arrastrero, con 40 o 50 metros de distancia habría más que suficiente en el caso de que este ya arrastrando el aparejo, pues el peso de todo el aparejo, arte, malletas, puertas y cable hacen que todo se mantenga a mucha profundidad. Sobre lo que dice Caribdis de ver pasar el aparejo debajo del barco debería de ser en las maniobras de calada o de levada pues la profundidad mínima permitida en invierno son 50 metros y dudo mucho que se pueda ver desde la superficie pasar el arte si se esta arrastrando o quizás el que vio él estaba fuera del fondo permitido. Habrá que estar al tanto por si el barco desembraga para recoger el aparejo, pues hay caladeros que terminan en rocas y no se puede seguir arrastrando a partir de un punto preciso, veremos que el arrastrero empezara a hacer atrás. Espero haber aportado mí granito en este tema.
Saludos.

[caribdis]

Originalmente publicado por Ansadel

Saludos y una ronda que corra de mi cuenta, a ver si os puedo aclarar algo sobre lo de los barcos de arrastre pues soy 2º patrón de uno, se puede pasar por la popa del arrastrero, con 40 o 50 metros de distancia habría más que suficiente en el caso de que este ya arrastrando el aparejo, pues el peso de todo el aparejo, arte, malletas, puertas y cable hacen que todo se mantenga a mucha profundidad. Sobre lo que dice Caribdis de ver pasar el aparejo debajo del barco debería de ser en las maniobras de calada o de levada pues la profundidad mínima permitida en invierno son 50 metros y dudo mucho que se pueda ver desde la superficie pasar el arte si se esta arrastrando o quizás el que vio él estaba fuera del fondo permitido. Habrá que estar al tanto por si el barco desembraga para recoger el aparejo, pues hay caladeros que terminan en rocas y no se puede seguir arrastrando a partir de un punto preciso, veremos que el arrastrero empezara a hacer atrás. Espero haber aportado mí granito en este tema.
Saludos.

El caso de que hablo era en Tailandia y el fondo estaría entre 10 y 15 metros, ignoro si tienen restringida la profundidad, pero por lo general hay que tener bastante cuidado con ellos..(además consideran que si pasan por tu popa se quedan con tu mala suerte, por lo que los cruces con ellos son siempre muy delicados...).



En cuanto al triángulo de vectores, está claro que mejor despejados, Cazalegas tiene razón en su primera explicación y el dibujo correcto es el primero de Parrispola, con el barco en a' claro...

[trabañarru]

Originalmente publicado por caribdis

El caso de que hablo era en Tailandia y el fondo estaría entre 10 y 15 metros, ignoro si tienen restringida la profundidad, pero por lo general hay que tener bastante cuidado con ellos..(además consideran que si pasan por tu popa se quedan con tu mala suerte, por lo que los cruces con ellos son siempre muy delicados...).



En cuanto al triángulo de vectores, está claro que mejor despejados, Cazalegas tiene razón en su primera explicación y el dibujo correcto es el primero de Parrispola, con el barco en a' claro...

Eso es arrastre pelagico, la red puede operar desde el fondo hasta practicamente la superficie.
En españa no teneis problemas pues este sistema de pesca esta prohibido...

[cooltrier]

Originalmente publicado por Ansadel

Saludos y una ronda que corra de mi cuenta, a ver si os puedo aclarar algo sobre lo de los barcos de arrastre pues soy 2º patrón de uno, se puede pasar por la popa del arrastrero, con 40 o 50 metros de distancia habría más que suficiente en el caso de que este ya arrastrando el aparejo, pues el peso de todo el aparejo, arte, malletas, puertas y cable hacen que todo se mantenga a mucha profundidad. Sobre lo que dice Caribdis de ver pasar el aparejo debajo del barco debería de ser en las maniobras de calada o de levada pues la profundidad mínima permitida en invierno son 50 metros y dudo mucho que se pueda ver desde la superficie pasar el arte si se esta arrastrando o quizás el que vio él estaba fuera del fondo permitido. Habrá que estar al tanto por si el barco desembraga para recoger el aparejo, pues hay caladeros que terminan en rocas y no se puede seguir arrastrando a partir de un punto preciso, veremos que el arrastrero empezara a hacer atrás. Espero haber aportado mí granito en este tema.
Saludos.

Una duda:
Imaginemos que el arrastrero va arrastrando el arte por un fondo de arena superior a 50m. Llega el barco a un punto en la sonda donde marca piedra, para máquina y empieza a levar el arte. Por que comentas que el arrastrero da máquina atrás? Si no llega el arte al fondo rocoso no hay problema en enganchar o dañar el arte. O es que echa atrás para que así los motores que levantan el arte no sufran tanto?

[cazalegas]

Entiendo que cuando el pesquero quiere levantar la red, por la razón que sea, no tiene porqué dar máquina atrás (con ello correría el riesgo de enredarse en su propia arte si no recoge a suficiente velocidad) El efecto de ciar es la reacción del barco a la resistencia de la red al ser recogida. Supongo.
Por cierto ¿cómo se envían agradecimientos a las intervenciones en el foro?

[cooltrier]

Originalmente publicado por cazalegas

Entiendo que cuando el pesquero quiere levantar la red, por la razón que sea, no tiene porqué dar máquina atrás (con ello correría el riesgo de enredarse en su propia arte si no recoge a suficiente velocidad) El efecto de ciar es la reacción del barco a la resistencia de la red al ser recogida. Supongo.
Por cierto ¿cómo se envían agradecimientos a las intervenciones en el foro?

Ahhhh. Pues podría ser lo que tu dices.
Me parece que no puedes agradecer mensajes hasta que lleves un número concreto de mensajes escritos, pero no recuerdo cuantos.

[Ansadel]

Originalmente publicado por cooltrier

Una duda:
Imaginemos que el arrastrero va arrastrando el arte por un fondo de arena superior a 50m. Llega el barco a un punto en la sonda donde marca piedra, para máquina y empieza a levar el arte. Por que comentas que el arrastrero da máquina atrás? Si no llega el arte al fondo rocoso no hay problema en enganchar o dañar el arte. O es que echa atrás para que así los motores que levantan el arte no sufran tanto?

Perdona igual no me explique bien, si el barco va por fondo arenoso y le marca la sonda rocas aún tiene un margen de distancia hasta que el aparejo llegue a las rocas, este margen depende del cable que haya arriado. El que el barco vaya atrás es por que al parar maquinas retrocede por la fuerza de retención que ejerce el aparejo, no por que hagamos atrás.

[MONTY]

Por dar una opinión más escueta. Con el barco en marcha, el rumbo en el que se igualan el viento aparente y el real es aquel, que en un momento concreto, consigue que el viento aparente incida en nuestro barco exactamente por el través

[Parrispola]

Originalmente publicado por MONTY

Por dar una opinión más escueta. Con el barco en marcha, el rumbo en el que se igualan el viento aparente y el real es aquel, que en un momento concreto, consigue que el viento aparente incida en nuestro barco exactamente por el través

Ese es el unico punto donde ambas magnitudes seran iguales unicamente con velocidad 0

[MONTY]

Originalmente publicado por Parrispola

Ese es el unico punto donde ambas magnitudes seran iguales unicamente con velocidad 0

Tienes razón, he dicho una tontería. Sigo dándole vueltas

[cazalegas]

[quote=Ansadel;1874623]... Habrá que estar al tanto por si el barco desembraga para recoger el aparejo, pues hay caladeros que terminan en rocas y no se puede seguir arrastrando a partir de un punto preciso, veremos que el arrastrero empezara a hacer atrás...
quote]


Releyendo a Ansadel lo dice bastante claro: primero "desembraga" y luego "hace atrás"

[X TUTATIS]

Mas o menos los dos vientos seria iguales de intensidad sobre traves

[grumetillo]

A la hora de sumar vientos, el real y el producido por nuestro avance. Es suma vectorial, y el viento creado por nuestro avance es igual en modulo y opuesto en sentido al avance. O sea la flechita debería ir justo en sentido opuesto.
Por eso se nos va el viento a proa cuado cogemos velocidad.
Es que me ha parecido ver lo contrario. Aunque estoy espesiiito espesiiito.

[Akakus]

Para jugar con el viento aparente y el real:

http://www.walter-fendt.de/html5/phes/resultant_es.htm

No hay una respuesta única, depende del ángulo y de la intensidad

[caribdis]

Originalmente publicado por Akakus

Para jugar con el viento aparente y el real:

http://www.walter-fendt.de/html5/phes/resultant_es.htm

No hay una respuesta única, depende del ángulo y de la intensidad

Yo diría que, aparte del caso de estar parado, en el que siempre van a coincidir, solamente pueden ser iguales con el real de través hacia popa, y cuanto mayor sea la velocidad más separados en ángulo estarán, o sea que podríamos ir con un través bastante abierto, casi aleta, y si vamos muy rápido, el aparente entrarnos casi por la amura, yo creo que eso puede pasar si planeamos en una ola, el aparente se va hacia proa y tenemos que cazar si queremos seguir aprovechando el impulso del viento.

Un saludo

[Parrispola]

Bueno, despues de comerme la cabeza toda la mañana, a la hora de comer un amigo viendome dibujar soltó aquello de cateto al cuadrado......y se me hizo la luz

Valoraciones

A= Viento aparente
R= Viento real
A=R es condición

B= Viento generado por la velocidad del barco (contrario al rumbo).

a+a´=180º (condición para que el triángulo sea isosceles y por tanto las magnitudes iguales)

Ahora bien tengo que subir la formúla en foto, no se poner cuadrados y raices con el teclado del ordenador.




Si tomamos como valor de :

R=A=10 kn

B= 6 kn

nos daría como resultado

a=72,54º
a´=107,46º

Asi que el viento real entra por la aleta mientras el aparente entra por la amura.

[3RQ]

Viento aparente = viento real + viento producido por el movimiento del barco (que es contrario a dicho movimiento)

o bien:

Viento aparente = viento real - velocidad del barco

Y todo ello, claro, en vectores

Y este es el (único, añado) dibujo correcto:

(Aunque la coletilla de a + a´ = 180º sobra, por falsa, vuelvo a editar, que no lo había visto).

Originalmente publicado por Parrispola

Así si....cafeses reparadores pa to kiski¡¡¡¡ XDDDD