Quilla retractil

[miuroc]

Gracias a todos, que me decis del tema de los pantocazos.

[kelt]

He tenido un Kelt 39 Derivador Integral. La publicidad en su época decia que tenia "suspensión neumática y direccion asistida", este eslogan publicitario respondia a la realidad. Era sorprendente como pasaba la ola mientras otros estaban dando pantocazos. Nunca he navegado en otro barco de eslora similar mas confortable. Yo lo achaco a la posición del lastre en el fondo del casco. Por otra parte las orzas de los derivadores integrales no estan lastradas, la del Kelt con sus 2,40 mts. de longitud pesaba 300Kg. a pesar de llevar una armadura interior de acero inoxidable. Su misión es exclusivamente de anti-deriva. Por otra parte, en popa y con la orza arriba, el barco mantiene muy bien el rumbo y aunque al principio pensaba que podia atravesarse luego nunca temia que ocurriera ni ocurrió. Estoy seguro de que en el caso de que embalsado en una ola grande y al desventarse el barco se hubiese atravesado, abatiria/derraparia, pero sin mas consecuencias.
Mi opinión es que los derivadores integrales, bien construidos, tienen grandes ventajas.

[ULISES]

Tosos hemos visto en rebatas transoceanicas barcos que han perdido la quilla
......todos tenminan boca abajo ,y pidiendo auxilio,
Un junco logicamente tiene una proporcion vela/peso tan enorme que no necesita quilla asi como los barcos veleros muy antiguos de carga.
Yo tenia un Sun Fast 20 con orza retractil que podias subirla en las empopadas pero una vez navegando asi se me puso casi de traves y en una racha volqué ,el barco con el palo al agua la mayor se hundia y con el peso del agua en la vela y el barco no se adrizaba ,solo al soltar desde el agua la escota de la mayor que seguia amordazada se adrizo por fin.
Explico este incidente solo para apoyar mi opinion de que los barcos,para mi,
siempre con una buena quilla pesada y bien profunda,por lo menos esa es mi opinion
En vela ligera es otro concepto.
El siguiente barco que compre tiene casi un 50 % de su peso total cocentrado en la quilla,su peso total es de 3.250 kg y la quilla solamente ya pesa 1600 Kg.
Y me soporta mucho trapo con vientos muy fuertes y sin mucha escora cosa que lo convierte en un barco rapido y seguro a pesar de su poca eslora.

[caribdis]

Originalmente publicado por ULISES

Tosos hemos visto en rebatas transoceanicas barcos que han perdido la quilla
......todos tenminan boca abajo ,y pidiendo auxilio,
Un junco logicamente tiene una proporcion vela/peso tan enorme que no necesita quilla asi como los barcos veleros muy antiguos de carga.
Yo tenia un Sun Fast 20 con orza retractil que podias subirla en las empopadas pero una vez navegando asi se me puso casi de traves y en una racha volqué ,el barco con el palo al agua la mayor se hundia y con el peso del agua en la vela y el barco no se adrizaba ,solo al soltar desde el agua la escota de la mayor que seguia amordazada se adrizo por fin.
Explico este incidente solo para apoyar mi opinion de que los barcos,para mi,
siempre con una buena quilla pesada y bien profunda,por lo menos esa es mi opinion
En vela ligera es otro concepto.
El siguiente barco que compre tiene casi un 50 % de su peso total cocentrado en la quilla,su peso total es de 3.250 kg y la quilla solamente ya pesa 1600 Kg.
Y me soporta mucho trapo con vientos muy fuertes y sin mucha escora cosa que lo convierte en un barco rapido y seguro a pesar de su poca eslora.

Tienes razón en parte. Si pones el lastre en el fondo del barco en vez de en la quilla, no podrás nunca tener el centro de gravedad tan bajo como en un quilla fija. Y si pones el lastre en una orza abatible, al levantarla el centro de gravedad sube (pero también se elimina superficie de deriva y por tanto par escorante).

Pero hay muchos barcos con orza navegando por el mundo y de manera creo que perfectamente segura.

El caso de vuelco que dices puede pasarte con un quilla fija, la mayor hace cuchara y el peso del agua no deja adrizar el barco. el stix tiene un factor, el FKR, que penaliza una alta superficie vélica para un bajo brazo de adrizamiento a 90º.

Y juncos hubo y hay de todos tipos, grandes y pequeños, con mucha vela y con poca, pero siempre tendiendo a cascos de poco calado u poca obra viva.

Yo también prefiero una quilla fija y quedarme a unos metros más de la costa (o varar igual pero con el barco escorado 35º), por un lado por lo de la altura del centro de gravedad y por otro por la complicación de tener una parte tan importante del barco (y posiblemente el timón también) móvil, pero creo que se pueden hacer barcos perfectamente seguros con quilla retráctil.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por ULISES

Tosos hemos visto en rebatas transoceanicas barcos que han perdido la quilla
......todos tenminan boca abajo ,y pidiendo auxilio,
Un junco logicamente tiene una proporcion vela/peso tan enorme que no necesita quilla asi como los barcos veleros muy antiguos de carga.
Yo tenia un Sun Fast 20 con orza retractil que podias subirla en las empopadas pero una vez navegando asi se me puso casi de traves y en una racha volqué ,el barco con el palo al agua la mayor se hundia y con el peso del agua en la vela y el barco no se adrizaba ,solo al soltar desde el agua la escota de la mayor que seguia amordazada se adrizo por fin.
Explico este incidente solo para apoyar mi opinion de que los barcos,para mi,
siempre con una buena quilla pesada y bien profunda,por lo menos esa es mi opinion
En vela ligera es otro concepto.
El siguiente barco que compre tiene casi un 50 % de su peso total cocentrado en la quilla,su peso total es de 3.250 kg y la quilla solamente ya pesa 1600 Kg.
Y me soporta mucho trapo con vientos muy fuertes y sin mucha escora cosa que lo convierte en un barco rapido y seguro a pesar de su poca eslora.

Buff, menudo susto debiste pasar !!!
Si en algo que flote estoy seguro en el mar, es en un velero, claro esta por su centro de gravedad tan bajo. Pero claro si le subes la orza...... Upss

Y si no es mucha indiscreción, que barco tienes ahora? Me gusta y me interesan mucho los veleros con lastre/desplazamiento alto.

Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por ULISES

Tosos hemos visto en rebatas transoceanicas barcos que han perdido la quilla
......todos tenminan boca abajo ,y pidiendo auxilio,
Un junco logicamente tiene una proporcion vela/peso tan enorme que no necesita quilla asi como los barcos veleros muy antiguos de carga.
Yo tenia un Sun Fast 20 con orza retractil que podias subirla en las empopadas pero una vez navegando asi se me puso casi de traves y en una racha volqué ,el barco con el palo al agua la mayor se hundia y con el peso del agua en la vela y el barco no se adrizaba ,solo al soltar desde el agua la escota de la mayor que seguia amordazada se adrizo por fin.
Explico este incidente solo para apoyar mi opinion de que los barcos,para mi,
siempre con una buena quilla pesada y bien profunda,por lo menos esa es mi opinion
En vela ligera es otro concepto.
El siguiente barco que compre tiene casi un 50 % de su peso total cocentrado en la quilla,su peso total es de 3.250 kg y la quilla solamente ya pesa 1600 Kg.
Y me soporta mucho trapo con vientos muy fuertes y sin mucha escora cosa que lo convierte en un barco rapido y seguro a pesar de su poca eslora.

Hombre si un barco pierde la quilla claro que se queda con la quilla al sol, en el mejor de los casos ... pierde todo su lastre, si el derivador pierde su orza abatible lo único que no podrá hacer es ceñir, pero no se queda quilla al sol.

[Epops]

Mi actual barco es un derivador integral de 38'. Robusto a mas no poder. Eso si, crucero puro.

La orza solo sirve para evitar, en parte, la deriva cuando llevas viento de través o en ceñida. Pesa solo 150 kg. Se levanta con toda facilidad con un winche. Es pivotante.

Por contra tiene un lastre en el bulbo (en el cual se esconde la orza) de 3.500 kg.

He pasado un par de "rascas" buenas y en ningún caso me ha dado sensación de inseguridad.

Por otra parte es una gozada poder llegar a la playa sin problemas y pasar por zonas de bajo fondo con una tranquilidad pasmosa.