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  #1  
Antiguo 26-02-2016, 12:00
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

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Originalmente publicado por luisglezi Ver mensaje
Totalmente de acuerdo. A mí no se me ocurren situaciones en las que sea indicados montar sólo mayor, creo la elección es obvia
Por ejemplo cuando vas de empopada o aleta con esoe 40 nudos de viento, seguro que las olas nos son pequeñas. En este caso se surfea mejor con la mayor con los rizos recomendados para la eslora el barco. Con un foque se clava mas la proa.
Y como dice el cofrade Bluemast si quieres ceñir tienes que hechar el centro velico a popa.
Por otra parte con la mayor haces los bordos o trasluchadas mas rapidos.
Yo creo que lo mas importante, ademas de llevar la superficie velica apropiada, con ese viento fuerte, es ajustar bien la jarcia para aplanar las velas.
Backstay al al máximo, burda si la hay tambien al maximo, escota de la mayor al máximo y de empopada o aleta Backstay medio y la contra al máximo.
Asi yo he aguantado 55 nudos de viento con dos rizos de mayor sin romper nada en un 39 pies

Editado por gypsylyon en 26-02-2016 a las 12:16. Razón: Correccion
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  #2  
Antiguo 26-02-2016, 13:21
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos



Eso de contra al máximo con mucho viento por aleta no lo comparto.Vela plana y pequeña con todos los rizos y pujamen bien cazado,driza bien cazada, y contra templada para evitar balances del barco, pero no cazada al máximo,para que baluma pueda soltar viento por arriba y no te pases de potencia y se te vaya el barco de orzada

Y otra cosa,si por necesidades de derrota tienes que llevar un rumbo a 150 de aparente o más, con ola formada y las consiguientes variaciones inevitables de rumbo (ya no te cuento a piloto), se agradece y mucho ir solo con vela de proa , y no con una mayor que por el rumbo y la ola se encuentra peligrosamente cerca de trasluchar involuntariamente. Eso con la de proa no pasa, y es mas, permite rumbos mas profundos sin dejar la vela de pintar bien

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  #3  
Antiguo 26-02-2016, 15:13
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

Si es que....al final resulta que los franceses no navegan.....si los vierais por el leon rugiendo con barquitos con toda la familia...es de alucine, aqui no sale ni cristo si soplan mas de 15knots
__________________
Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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Antonio_Mataelpino (27-02-2016), Bond (29-02-2016), mazatlan (28-02-2016)
  #4  
Antiguo 26-02-2016, 17:43
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

Yo creo que hay que considerar 2 factores, cuánto viento y por donde. Con mucho viento y un largo hasta popa yo quito mayor y el génova, "lo que pida". A partir del través hasta ceñida (si se puede), jugando con mayor y génova, aunque con mucho viento el génova siempre me pinta muy mal. Esto en crucero, para regata es posible que se gane medio nudo forzando de alguna manera.

Aunque las formas de navegar son como las opiniones, cada uno tiene la suya...
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Mario.
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  #5  
Antiguo 26-02-2016, 18:02
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

Otra razón para elegir esta opción es la comodidad. La mayoría no tenemos soltura montando la mayor de capa. (cuántos la han montado alguna vez ?)

En barcos con garruchos, patines o carros, puede ser complicado, y los malabarismos con 40 nudos y la mayor volándose y sacudiendo sopapos.... no es muy atractivo....

A mí, personalmente, la opción de "sólo foque" me parece muy buena.
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picante (29-02-2016)
  #6  
Antiguo 26-02-2016, 18:53
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

Yo creo que van buscando puerto, con el motor puesto y el génova para ayudarse y evitar el bamboleo de ir a palo seco.
Pero es sólo una impresión..
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Si con todo lo que tienes no eres feliz,
con todo lo que te falta tampoco.
https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ
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  #7  
Antiguo 26-02-2016, 19:34
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

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Yo creo que van buscando puerto, con el motor puesto y el génova para ayudarse y evitar el bamboleo de ir a palo seco.
Pero es sólo una impresión..
Motor no llevan ... lo que pasa es que sopla con ganas y con el foque basta ... también es cierto que sin mayor se ciñe menos, pero a veces no necesitas ceñir y si sopla mucho y no necesito ceñir, prefiero ir sin mayor porque es mucho más cómodo. Lo digo por haber pasado algún que otro carajal tanto de proa como en rumbos abiertos ... si es proa, mayor con todos los rizos que pueda, un foque lo más pequeño posible y a confiar en que no me salten los empastes ... pero a poco que pueda abrir escotas, mayor abajo y el máximo que me admita de foque para dar potencia en proa y pasar las olas ... Y, si hay un vientecito de eso agradables de 12 a 15 kn ... a la francesa porque vas planito, a velocidad razonable y no se desparraman las copas ...

salud!!!
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  #8  
Antiguo 27-02-2016, 15:15
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

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Si es que....al final resulta que los franceses no navegan.....si los vierais por el leon rugiendo con barquitos con toda la familia...es de alucine, aqui no sale ni cristo si soplan mas de 15knots
Menos lobos, los franceses!!

que yo he estado navegando en aquellas aguas, en ventanas de dos dias de calma, entre periodos de cuatro dias seguidos con 40 nudos (metido en puerto, claro), y alli no habia ni las gaviotas. Los puertos llenos, petaos, pero fuera ni el gato.

A mi se me rompio un mito (uno mas).... y es que en todas partes cuecen habas...
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  #9  
Antiguo 27-02-2016, 16:55
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Si es que....al final resulta que los franceses no navegan.....si los vierais por el leon rugiendo con barquitos con toda la familia...es de alucine, aqui no sale ni cristo si soplan mas de 15knots
Esque , dependiendo en que foros lo comentes, si saleS con mas de 16 nudos eres un alocado suicida
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“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

.... el infierno puede ser divertido....
.... si estás con la diablesa correcta ....

NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

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  #10  
Antiguo 27-02-2016, 17:45
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Esque , dependiendo en que foros lo comentes, si saleS con mas de 16 nudos eres un alocado suicida
Ahi le has dao! Si es que con tanto relax,tanta cervecita,tanto "solo mal tiempo si me pilla por ahi" asi nos va! (sin acritud)

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  #11  
Antiguo 27-02-2016, 18:56
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

Creo q lo hacen perfecto dadas las condiciones del mar y supongo sin velas de temporal . Uno parece claramente con genova enrollado porq el puño de escota queda bastante alto, pero el otro si puede lleve tormentin o un foque muy pequeño.

Solo por contar mi experiencia, por encima de 35 nudos un barco de crucero no ciñe nada, el poquito barlovento q ganas lo pierdes al abatir y derivar. Por esto para ir al través o largo con solo vela de proa es suficiente. Si además le metes vela en el palo lo único q consigues es con las rachas acabar de orzada.

Quien habla de ceñir con esa rasca, q por favor me lo explique. Es más diría q por encima de 30 nudos lo de ceñir...

Ayer mismo aquí en Radazul lo pude volver a comprobar con el velero de un amigo, lastima q me deje la gopro un mi barco.

Buena proa
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  #12  
Antiguo 27-02-2016, 22:51
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

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Originalmente publicado por Sextante79 Ver mensaje

Quien habla de ceñir con esa rasca, q por favor me lo explique. Es más diría q por encima de 30 nudos lo de ceñir...
Con 30 nudos he hecho muy buenos ángulos de ceñida. A veces con sólo foque. Pero siempre con velas planas. Trimadas para esas condiciones; superficie adecuada, buena tensón de driza y de escota, escoteros en su sitio, etc.

Lo más fuerte que he ceñido eran 55 de real y con tres rizos y tormentín ceñíamos bien. Un 42 pies, 3 rizos y tormentín. (y mucha agua salada, jjj)

Y en un 30 pies, en condiciones parecidas, manteniendonos de través, con la costa a sotavento, esperando a que pasara lo duro, con sólo foque.

Es posible. Con buenas velas pequeñas y el barco en condiciones. Duro, pero posible.
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  #13  
Antiguo 27-02-2016, 20:58
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Eso de contra al máximo con mucho viento por aleta no lo comparto.Vela plana y pequeña con todos los rizos y pujamen bien cazado,driza bien cazada, y contra templada para evitar balances del barco, pero no cazada al máximo,para que baluma pueda soltar viento por arriba y no te pases de potencia y se te vaya el barco de orzada

Y otra cosa,si por necesidades de derrota tienes que llevar un rumbo a 150 de aparente o más, con ola formada y las consiguientes variaciones inevitables de rumbo (ya no te cuento a piloto), se agradece y mucho ir solo con vela de proa , y no con una mayor que por el rumbo y la ola se encuentra peligrosamente cerca de trasluchar involuntariamente. Eso con la de proa no pasa, y es mas, permite rumbos mas profundos sin dejar la vela de pintar bien

Estamos hablando de que llevamos con ese viento todos los rizos de la vela. En este caso la geometria de la vela es diferente a cuando esta completamente izada (en este caso te doy la razon con la contra). Lo que interesa es fijar la botabara para retrasar una traschluchada inesperada y que nos de tiempo a corregir el rumbo. De todas maneras con este viento tan fuerte yo no iria a 150 grados aparente ni siquiera en regata (a no ser que sea con exponsors y haya que chupar publicidad).
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Mirlotu (27-02-2016)
  #14  
Antiguo 27-02-2016, 21:40
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

Perdon habia olvidado comentar que me referia a un aparejo fraccionado que es el caso de mi velero. En un aparejo no fraccionado la tension de la contra se acompaña siempre de una tension en la baluma, aunque esta tension disminuye con los rizos.

En un aparejo fraccionado primero tensa la baluma en cuanto el palo arquea se aplana la vela. Estas dos acciones (arqueo mas aplanamiento) favorecen las tensones transversales del material. <el conjunto facilita la abertura de la baluma bajo el esfuerzo del viento.

Ya veis son ventajas del aparejo fraccionado ademas de portar una mayor de mas superficie que uno no fraccionado

Editado por gypsylyon en 27-02-2016 a las 21:45. Razón: Correccion
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  #15  
Antiguo 27-02-2016, 21:57
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

¿Pero es que se puede salir con 46 nudos?.

Si mi señora, con ese viento no me deja salir, ni a la calle.
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  #16  
Antiguo 28-02-2016, 22:36
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

No está navegando con 46 nudos, ni de lejos.
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  #17  
Antiguo 27-02-2016, 21:49
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Predeterminado Re: Navegación con 46 nudos

Pues yo si veo 40 nudos en el video
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