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  #1  
Antiguo 02-03-2016, 07:39
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

whitecast; las ordenanzas que citas se refieren a la navegación en aguas balizadas en playas frente a cascos urbanos o núcleos residenciales, las únicas donde los ayuntamientos tienen la facultad de legislar parcialmente al respecto.
Cuando hablo de fondear en una cala, no me refiero a estas playas que, en lo posible, intento evitar incluso a distancia superior a los 200 m. preceptivos. Tampoco discuto la norma de no meter la proa dentro de estas zonas balizadas. ¡Faltaría más!.
Volvamos por favor al caso que se comentaban al principio del hilo, que es el fondeo en las zonas previstas para ello.
Alguna vez has comentado que eres patrón de unos de estos barcos que llevan turistas a las playas de Ibiza. Seguro que conoces los usos y costumbres y también todas las normativas que os afectan en en fondeo y en el desembarco. Estaré encantado de conocer tu punto de vista al respecto.
saludos!
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2 Cofrades agradecieron a enric rosello este mensaje:
J.R. (02-03-2016), whitecast (02-03-2016)
  #2  
Antiguo 02-03-2016, 10:33
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

Volviendo al tema: Para mi un buen fondeo en una cala mediterránea se hace con una sola ancla. El motivo es precisamente permitir que el barco bornee. Así el barco estará permanentemente emproado al viento reinante, y es probable que también al oleaje... aunque eso no siempre es así.

La longitud de cadena a largar es para mi de 3 a 5 veces la sonda. Para darme un baño en una cala atestada suelto 3 veces la sonda, para dormir en una cala no tan llena 5. Siempre pensando que el resto de barcos bornearán según esas longitudes de cadena.

Llegar el primero y largar 50 metros en 3 metros de agua me parece de mala educación y peor proceder marinero. Largar 3 anclas también. Además, las anclas de popa, para que tengan su longitud de cadena suficiente y no garreen serán compicadísimas de fondear Si en un fondeadero limitamos nuestro borneo estamos imposibilitando a otra gente fondear en la cala, o buscando tener golpes.

Otro tema es el fondeo con un cabo a tierra. En mi opinión es un muy buen sistema siempre que no nos coloquemos en un sitio donde molestemos a alguien. Fondear y largar un cabo frente a la terraza de alguien no lo haría. Es lo de siempre: buscar un compromiso aceptable entre nuestro binomio disfrute-seguridad y el de los demás. Al fin y al cabo, solo es pensar que no estamos solos... A veces fondear largando un cabo a tierra permite que otros puedan fondear en la cala; pero también hay quien larga cabos impidiendo el paso al interior de la cala... y ese se equivoca

Resumiendo, quien fondeó con excesiva cadena hizo mal. Quien largó después tres anclas en el radio de borneo de otros, presentes o por llegar, hizo peor.

Al menos así lo veo yo, y creo que es el buen hacer marinero, que no es otra cosa que lo que dicta el sentido común

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Atnem (02-03-2016), enric rosello (02-03-2016), Iovis (02-03-2016), napoleon (03-03-2016), pipe (02-03-2016), whitecast (02-03-2016)
  #3  
Antiguo 02-03-2016, 13:56
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

Cita:
Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Volviendo al tema: Para mi un buen fondeo en una cala mediterránea se hace con una sola ancla. El motivo es precisamente permitir que el barco bornee. Así el barco estará permanentemente emproado al viento reinante, y es probable que también al oleaje... aunque eso no siempre es así.

La longitud de cadena a largar es para mi de 3 a 5 veces la sonda. Para darme un baño en una cala atestada suelto 3 veces la sonda, para dormir en una cala no tan llena 5. Siempre pensando que el resto de barcos bornearán según esas longitudes de cadena.

Llegar el primero y largar 50 metros en 3 metros de agua me parece de mala educación y peor proceder marinero. Largar 3 anclas también. Además, las anclas de popa, para que tengan su longitud de cadena suficiente y no garreen serán compicadísimas de fondear Si en un fondeadero limitamos nuestro borneo estamos imposibilitando a otra gente fondear en la cala, o buscando tener golpes.

Otro tema es el fondeo con un cabo a tierra. En mi opinión es un muy buen sistema siempre que no nos coloquemos en un sitio donde molestemos a alguien. Fondear y largar un cabo frente a la terraza de alguien no lo haría. Es lo de siempre: buscar un compromiso aceptable entre nuestro binomio disfrute-seguridad y el de los demás. Al fin y al cabo, solo es pensar que no estamos solos... A veces fondear largando un cabo a tierra permite que otros puedan fondear en la cala; pero también hay quien larga cabos impidiendo el paso al interior de la cala... y ese se equivoca

Resumiendo, quien fondeó con excesiva cadena hizo mal. Quien largó después tres anclas en el radio de borneo de otros, presentes o por llegar, hizo peor.

Al menos así lo veo yo, y creo que es el buen hacer marinero, que no es otra cosa que lo que dicta el sentido común







y para el que no lo entienda tengo preparado un cubo de agua











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  #4  
Antiguo 03-03-2016, 14:53
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

Resumiendo, que el fondeo con tres anclas está mal mirado, pero como algún barco toque un barco inmovil en su borneo paga por abordaje, aduciendo la compañía de seguros que no se vigiló lo suficiente. Así que si se tiene seguro a todo riesgo....pues eso, pero como se tenga a terceros...a vigilar tocan. Eso guste o no guste.

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  #5  
Antiguo 03-03-2016, 16:31
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

Hombre, puede que sea así (aunque puede ser el caso de que las compañías decidan "repartir" la culpa, como ya se ha comentado), pero siguiendo las recomendaciones de Butxeta, que comparto 100%, en la mayoría de los casos te evitarías el golpe, el mal rato, las discusiones con el vecino, el papeleo, el parte del seguro, posibles reparaciones, barco inmovilizado, etc, etc.

A mi en cualquier caso fondear con 3 anclas me parece exagerado, y mas en una cala en verano. Y en muchos casos no será ni mas seguro (como en este), ni mas cómodo.
Tampoco me parece bien el que fondea con 50m o con un ancla de juguete y unos pocos metros de cabo y acaba garreando y viniéndose encima, que conste, pero creo que entre ambos extremos se puede fondear con seguridad y sin interferir con otros.


Edu
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  #6  
Antiguo 03-03-2016, 19:11
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

Veamos, o no me explico bien ( lo más seguro) o algo pasa. Lo mejor será ir cerrando puntos.

1.- Lo que ha puesto Butxeta, y que depués has puesto tú, son verdades como puños, y creo que no sólo es de sentido común sino que por el bien de todos en un fondeo se ha de seguir.

2.- Una vez hablado en plan general, vienen los subpuntos, que no en todas las calas se fondea de la misma manera. A parte, que opiniones a parte, es muy loable quien no quiera fondear con tres anclas, yo en mi caso, siempre que el fondeo lo permita lo pongo por comodidad y por seguridad. Ya que la experiencia así me lo indica. Y repito siempre que pueda, que no sólo és por amarre general, sino por condiciones meteo o geográficas que no es aconsejable.

3.- En el caso que os he expuesto, cuando llego a la cala al lado del espigón del puerto, para más datos, hay un montón de barcas y algún barco en muertos. Justo tocando a los 200 metros hay dos barcos enormes de unos 50 pies, uno con tres anclas. Yo me puse delante de él, por supuesto con tres anclas, igual que un inglés que se puso delante de mi. El otro barco, quedaba a unos 50 metros del anterior, y a unos 70 de mi. No se yo, pero es que incluso borneando creo que nos hubieramos dado, ya que el tiempo de borneo del mio no es el mismo que el de un barco de 50, ni tampoco el tiempo es el mismo en función de la cadena que tengas tirada.

4.- En lo que pones sobre evitar el disgusto, no puedo estar más de acuerdo, es el fin en toda salida, sea o no larga, y sea o no con fondeo. Así he tenido que maniobrar en salidas de puerto con alguna motora alocada, cuando no tenía que haberlo realizado por el RIPA, pero si por mi tranquilidad y salud. No puedo estar más de acuerdo.

5.- Con respecto a mis consideraciones, son para advertir que hay distintas formas de fondeo, todas lícitas y marineras, siempre que se hagan con respeto a los demás. Es que no entro en consideración de aquel que llega y porque encuentra dos barcos sin borneo, se cree que él tiene mejor forma de fondear, ni lo considero vaya. Como tampoco entrar en una cala en la que todo el mundo bornea y pretender fijar el barco, sea con tres anclas o a tierra. Son cosas que no vale la pena ni comentar, ya que se salen, creo yo, del sentido común. Pero otra cosa, que sucede con frecuencia, es que llegan barcos a un fondeo en que estamos varios barcos fondeados igual, el tio ves que hace maniobras sin mirar ni preguntar, y cuando tiene lanzada el ancla tienes que avisarle que por la noche tocaremos, eso es muy a menudo, cosa que indica que no se tienen en cuenta las distintas formas de fondeo existentes, y repito todas lícitas y marineras. Y te aseguro que lo de repartir culpas no existe en cuanto a los abordajes, guste o no, Siempre hay un barco que aborda y uno abordado, y más cuando uno no se mueve. Y precisamente si lo digo, no es por aguantar el punto ni nada de eso, si no como tu has dicho que se tenga en cuenta y evitar episodios desagradables, más cuando no estás siempre vigilante en un fondeo de días, ya que hay que bajar a tierra, comprar, etc. Así que yo sigo con la mia de "donde fueres haz lo que vieres" y aquí apunto VIERESSSS. Porque en muchos casos no se mireeeeeeeen.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kuovadix
JOS (04-03-2016)
  #7  
Antiguo 31-08-2016, 09:07
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

Por si había alguna duda sobre lo inadecuado y peligroso de dar cabos a tierra en una cala

http://www.diariodeibiza.es/formente...na/863003.html
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  #8  
Antiguo 02-03-2016, 10:36
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

Mi querido "Ponent", este hilo va sobre poner en la mesa distintas formas de ver el fondeo, y argumentar los distintos puntos de vista, y situaciones vividas. Comentando, como no, pareceres distintos sobre efectividad o no en la forma de tomar el fondeo.
Vuestras intervenciones atacan desde la prepotencia y menospreciando a los que fondeamos, así hemos tenido que leer "como está el mar o algo así". Los pulpos son animalillos (muy buenos por otra parte) que se te pegan y no se despegan. En las intervenciones puestas, puede que esté equivocado, pero sólo intentais tirar tierra sobre los que fondeamos en Baleares en este caso. Pensando, tal vez, que algún mantra divino os pone por encima de todos los mortales. En Baleares, en todas mis visitas, los más respetuosos somos los que vamos a pasar el verano. Las calas y playas están repletas de muertos con barcas y en ocasiones barcos, colocados en zonas de muy dudosa legalidad y tolerado por el puerto colindante. A parte de no comentar los paseitos que los enormes catamaranes con 50 o más turistas realizan a las calas, para amenizar los fondeos de los barcos allí puestos. Ninguna de las intervenciones que habeis puesto aporta nada respecto al hilo "forma de fondear" y sucesos vividos. Sólo realizais una serie de cuestionamientos, mal planteados, peor defendidos y realizando un imaginario totalmente equivocado. Así afirmais que "los que nos vienen". Pues resulta que toda mi família es de Sant Antonio y allí siguen, así que el tema del fondeo nos interesa a los de ahí, y a los de fuera, ya que nunca sabes donde fondearas. Zanjo el tema y te ruego no personalices más ni des lecciones, comenta el tema bajo tu punto de vista, si puede ser aportando datos correctos, creo que el hilo va en un tono cordial y toca una temática con distintos puntos de vista que a todos los que participamos nos interesa. En todo caso te invito a abrir uno nuevo con el título "es legal fondear en Baleares", que seguro sólo con vuestra presencia ya tendrá mucho exito. Y ya te digo tema zanjado.

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  #9  
Antiguo 02-03-2016, 13:48
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Opiniones sobre el fondeo.

No sé como he podido decir tantas cosas en un post tan corto, pero que ya no me ignores (pués me contestas) y encima te dirijes a mí como querido Ponent, lo considero un adelanto.
Aunque el tono siempre desagradable y queriendo siempre quedar por encima.
Referente al fondeo, coincido con varios cofrades en que tantas anclas no te permiten el borneo suficiente y si provocas un accidente la culpa es solo tuya.

Servidor de Vd.

Ponent.
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