La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 08-03-2016, 20:27
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Predeterminado Re: Porqué El Palo De Un Llaüt Está Inclinado A Proa

Ciertamente curiosa, esa aparente contradicción. Casi seguro que estará justificada técnicamente.

Cita:
Originalmente publicado por Brullos Ver mensaje
Es curioso como el mismo tipo de vela lo armamos de forma tan distinta. En Galicia el palo de una vela latina va ligeramente inclinado a popa y las fajas de rizos están en el pujamen y no en la verga



Navegando con rizos



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  #2  
Antiguo 08-03-2016, 21:46
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Predeterminado Re: Porqué El Palo De Un Llaüt Está Inclinado A Proa

Gracias por la magnífica exposición.
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  #3  
Antiguo 08-03-2016, 23:37
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Predeterminado Re: Porqué El Palo De Un Llaüt Está Inclinado A Proa

Gracias por vuestras magníficas explicaciones, tanto del aparejo de la vela latina como la de la galaica.

Un cordial saludo con viento forano.
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  #4  
Antiguo 09-03-2016, 00:34
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Predeterminado Respuesta: Porqué El Palo De Un Llaüt Está Inclinado A Proa

Muchas gracias biker62 por esta lección de sobre vela latina.
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  #5  
Antiguo 09-03-2016, 12:49
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Predeterminado Re: Porqué El Palo De Un Llaüt Está Inclinado A Proa

Hola Byker62.

Yo no tengo muy claro que al retrasar el apoyo del palo se retrase el punto de la carga del peso sobre el conjunto del casco. Yo diría que el casco se comporta como si todo el peso del palo se concentrara en la vertical del centro de gravedad del mismo.

Para aguantar el palo inclinado hacia proa hacen falta unos obenques (o como se llamen) fijados a popa con una gran tensión, mayor que si el palo estuviera vertical. Esta tensión tiende a elevar la popa pivotando sobre el punto de apoyo del palo y hundiendo la proa.

Visto de otra manera, el apoyo inclinado se puede descomponer en dos fuerzas, una vertical con la componente de peso multiplicada por el seno del ángulo de inclinación y una horizontal por el coseno. Es decir, cuanto más inclinado está el palo, menos peso sobre el apoyo, el resto se emplea para forzar un giro hacia proa.

No se si me he explicado bien pero creo que obedece más al motivo de que la cuaderna maestra está mejor preparada para recibir refuerzos y el peso del palo por disponer de mayor espacio, creo.

Saludos
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biker62 (10-03-2016), caribdis (06-02-2021), Edu (06-02-2021)
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Antiguo 10-03-2016, 01:02
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Predeterminado Re: Porqué El Palo De Un Llaüt Está Inclinado A Proa

Cita:
Originalmente publicado por TARABUSI Ver mensaje
Hola Byker62.

Yo no tengo muy claro que al retrasar el apoyo del palo se retrase el punto de la carga del peso sobre el conjunto del casco. Yo diría que el casco se comporta como si todo el peso del palo se concentrara en la vertical del centro de gravedad del mismo.

Para aguantar el palo inclinado hacia proa hacen falta unos obenques (o como se llamen) fijados a popa con una gran tensión, mayor que si el palo estuviera vertical. Esta tensión tiende a elevar la popa pivotando sobre el punto de apoyo del palo y hundiendo la proa.

Visto de otra manera, el apoyo inclinado se puede descomponer en dos fuerzas, una vertical con la componente de peso multiplicada por el seno del ángulo de inclinación y una horizontal por el coseno. Es decir, cuanto más inclinado está el palo, menos peso sobre el apoyo, el resto se emplea para forzar un giro hacia proa.

No se si me he explicado bien pero creo que obedece más al motivo de que la cuaderna maestra está mejor preparada para recibir refuerzos y el peso del palo por disponer de mayor espacio, creo.

Saludos
Buenas.

No acabo de estar de acuerdo con alguunas de las cosas que dices. Sin embargo, tu conclusión final sí que me parece una razón más para llevar el apoyo del palo a la zona de la cuaderna maestra.

Matizando los puntos que no acabo de compartir:

Los palos de las latinas pequeñas y medianas (hasta unos 50 palmos, digamos (10 metros)) se sostienen sin obenques ni burdas. Con la vela izada sí que a veces se montan estrelleras, que actúan como burdas. La troza, que actúa como un obenque, solamente trabaja cuando se navega a la buena (con la vela a sotavento del palo); en el otro bordo, no hace nada.

El palo de un llaüt se sostiene encajado por su base en una pieza de madera que corre sobre la quilla ligando varias cuadernas (la "paramola") y apoyado en el banco llamado "d'arborar"; un aro metálico asegura el palo contra el banco. Entre la "paramola" y el banco va una pieza acanalada (la "canal") que acaba de reforzar el conjunto. En la siguiente foto del "Menjavent" (1924) se ven todas ests piezas (menos el aro metálico).


Foto: Cesc Jordan

Respecto al punto del cascos obre el que recae el peso del palo, en el caso de montarlo vertical está bastante claro, y se ve que se crea un brazo de palanca respecto al centro de gravedad del casco que hace hundir la proa.



Con el palo inclinado, la cosa se complica. La base del palo queda empotrada en la "paramola", en la que tendremos un esfuerzo que podemos descomponer en una fuerza vertical, otra horizontal y un momento. Sobre el banco tenemos un apoyo que no impide el giro, por lo que sóla hay fuerza horizontal y vertical.



No soy un experto en estructuras, pero intuyo (y puedo equivocarme) que la resultante de todos estos esfuerzos no afecta tanto al asiento de la proa.

Para finalizar: gracias por vuestras amables palabras, pero soy muy consciente de sólo soy un recién llegado que hace de transmisor de conocimientos y técnicas que nuestros mayores dominaron magistralmente y que el progreso técnico casi hundió en el olvido. Podemos estar hablando de estas cosas porque un reducido grupo de personas se dio cuenta hace unas pocas decenas de años que había que preservar a toda costa lo poco que quedaba de este mundo, y lo lograron. Este año, en Sant Feliu de Guíxols, se celebrará una "trobada" en conmemoración de los 25 años del primer encuentro de velas latinas en Cataluña. Si podéis, acercaos allí (o a cualquiera de los encuentros que se celebran a lo largo del verano desde Cadaqués a l'Ametlla de Mar).


Editado por biker62 en 10-03-2016 a las 01:09.
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teteluis (12-03-2016)
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