La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 29-03-2016, 19:15
Avatar de Enano123
Enano123 Enano123 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-07-2009
Localización: Cartagena
Edad: 51
Mensajes: 221
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 60 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Muchísimas gracias a todos por vuestras respuestas, me son todas muy útiles para perfilar la eslora del velero y por supuesto queda claro que hay que alquilar primero si o si.

Última cosa, ¿alguien ha tenido / tiene un velero de 9 a 10m (sin pasar de 10m) en los cuales haya navegado o navegue con 5 tripulantes y que me pueda dar su opinión personal sobre si está decentemente cómodo para pasar vacaciones y fines de semana?, para así orientarme sobre el modelo de velero que es factible.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 29-03-2016, 21:05
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Cita:
Originalmente publicado por Enano123 Ver mensaje
Muchísimas gracias a todos por vuestras respuestas, me son todas muy útiles para perfilar la eslora del velero y por supuesto queda claro que hay que alquilar primero si o si.

Última cosa, ¿alguien ha tenido / tiene un velero de 9 a 10m (sin pasar de 10m) en los cuales haya navegado o navegue con 5 tripulantes y que me pueda dar su opinión personal sobre si está decentemente cómodo para pasar vacaciones y fines de semana?, para así orientarme sobre el modelo de velero que es factible.
Cuando yo empecé con el chárter, allá por el año 80, tenia un Dufour 31, íbamos entre 6 y 7 personas, esta claro que eran otros tiempos, pero la gente pagaba por eso y a diferencia de ahora, muy bien pagado, luego si el sector funcionaba asi e íbamos y veníamos a las Baleares tan contentos, sin gps, sin equipo de viento, sin vhf ... ¿Cómo no lo vas a hacer tu con la familia?
Tenia colegas que tenían un PUma 34, el que mas un NW40 ...
Con menos de tu presupuesto se ha vendido hace poco un Visiers 35, excelente barco, mas que suficiente para hacer todo lo que quieres
Yo también estaba a bordo con 3 hijos, eso si, sin perros, lo pasaban bien y nunca nadie se quejo por falta de sitio, no le des muchas vueltas la felicidad va contigo y no con lo que tengas.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
Tortuga Carey (30-03-2016)
  #3  
Antiguo 29-03-2016, 22:10
Avatar de Xepe71
Xepe71 Xepe71 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-06-2015
Edad: 54
Mensajes: 1,216
Agradecimientos que ha otorgado: 432
Recibió 444 Agradecimientos en 341 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Te has planteado comprarte un barco en copropiedad? Si solo piensas bajar 1 finde al mes, y algo del verano (15-21 días quizás?) podrías plantearte comprar un barco de más eslora (12m?), disfrutarlo todo lo que quieres tú, y pagar 1/3 de lo que costaría hacerlo solo.
__________________
Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!
Citar y responder
  #4  
Antiguo 29-03-2016, 22:14
Avatar de Martae
Martae Martae esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-05-2014
Localización: Costa Brava
Edad: 60
Mensajes: 1,203
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 418 Agradecimientos en 331 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Buenas .....

Debes tener en cuenta que en verano la actividad diaria se hace en cubierta. Cuando empeora el tiempo y hay que encerrarse " ahi abajo " 2 adultos + 3 niños + 2 perros ..... mejor ser una familia bien organizada que sino....
__________________
Mas vale un dia navegando que cientos trabajando
Citar y responder
  #5  
Antiguo 29-03-2016, 22:56
Avatar de cicnus
cicnus cicnus esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-06-2015
Mensajes: 164
Agradecimientos que ha otorgado: 39
Recibió 46 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Mi mujer y yo navegamos en un fc8 con nuestros dos basset hound (rastreators) y sin pegas... Es mas damos la vuelta a nuestra islita (menorca) y convivimos con ellos una semanita
Citar y responder
  #6  
Antiguo 29-03-2016, 23:56
Avatar de manganegra
manganegra manganegra esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-12-2014
Mensajes: 1,823
Agradecimientos que ha otorgado: 527
Recibió 471 Agradecimientos en 359 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

1-. has probado ya a alquilar un finde???? por ver respuesta de la tripu... especialmente la almiranta.... en general y salvo algunas excepciones que también las hay... a todos nos gustaría que la almiranta gustara mas de la afición que generalmente es nuestra afición y terminamos arrastrando al resto de la familia. no siempre sale bordado este tema... y es importante.

2-. los adolescentes... en fin, en general prefieren salir con sus colegas, mas que con la familia en barco.. una vez superan el umbral te quitarán el barco a ti, tu hijo y sus colegas.

3-. a partir de 30 pies.. creo que podrías apañarte, pero entre 35 y 40, creo que sería mas que perfecto..

4-. en cuanto al presupuesto... estoy por confirmarte que si apareces con el dinerito contante y sonante... te puedes llevar sorpresas muy agradables hoy en día. espera por la oportunidad porque las hay, para conseguir buenos barcos, en ese precio.
suerte
__________________
Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
Citar y responder
  #7  
Antiguo 30-03-2016, 00:55
Avatar de el_pickti
el_pickti el_pickti esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 16-06-2009
Edad: 35
Mensajes: 507
Agradecimientos que ha otorgado: 192
Recibió 193 Agradecimientos en 133 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Cita:
Originalmente publicado por cicnus Ver mensaje
Mi mujer y yo navegamos en un fc8 con nuestros dos basset hound (rastreators) y sin pegas... Es mas damos la vuelta a nuestra islita (menorca) y convivimos con ellos una semanita
Tengo un perro también y siempre me he preguntado cómo arreglármelas con sus necesidades si la llevase a bordo
Citar y responder
  #8  
Antiguo 30-03-2016, 11:56
Avatar de cicnus
cicnus cicnus esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-06-2015
Mensajes: 164
Agradecimientos que ha otorgado: 39
Recibió 46 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Cita:
Originalmente publicado por el_pickti Ver mensaje
Tengo un perro también y siempre me he preguntado cómo arreglármelas con sus necesidades si la llevase a bordo
Lo de las caquitas lo llevamos bien, procuramos hacer tiradas que ellos lo puedan soportar bien (como cuando están en casa solitos y se esperan a que lleguemos para sacarlos...) la verdad es que alguna vez porque nos pillo rasquilla o bien porque nos quedamos sin viento y tiramos de motor.... tardamos mas de la cuenta los perretes se ciñieron al caso....

Evidentemente lo hacen en tierra... por lo que desembarcan pasean y sacamos las caquitas
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a cicnus
el_pickti (30-03-2016)
  #9  
Antiguo 30-03-2016, 17:47
Avatar de chukel
chukel chukel esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 04-03-2012
Localización: Atlántico
Edad: 58
Mensajes: 1,400
Agradecimientos que ha otorgado: 687
Recibió 3,448 Agradecimientos en 784 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Cita:
Originalmente publicado por Enano123 Ver mensaje
Gracias por las respuestas!,

Se me plantea una duda según escribo... ¿en un amarre de 10x3,5 se puede hasta máximo 10m exactos o se pude hasta 10,99m sin llegar a los 11m, o sea un 35 pies puede estar en amarre de 10x3,5?
...

Mi duda real es la eslora mínima respecto a los tripulantes que seriamos, saber bajo vuestra experiencia en que eslora mínima se puede hacer el plan que comento para 2 adultos con 3 niños (y los perros si caben también! jeje)
con un mínimo de comodidad aceptable.

Tipo oceanis 350, etc.. son los que me estaba fijando, pero mi duda es si bajo de eslora a tipo Fortuna 9, etc..., seria suficiente o se quedarían pequeños para el tropel que somos...

PD: soy super bricolero, me hago todo todo todo jeje
Preguntas si es posible el crucero en un barco de menos de 35' de una familia con tres hijos y dos perros. Y te he de decir que sí, sin problema, siempre que la distribución interior del barco permita cierta intimidad y que los dos perros no sean excesivamente grandes (lógicamente no es lo mismo llevar a bordo dos terriers que dos mastines)

Mi mujer veraneó desde los tres años hasta la adolescencia con sus padres, dos de sus hermanos y un perro en un Arpége y siempre lo recuerda como sus años más felices y de donde nació su verdadera afición a la vela. Yo cada vez que veo un Arpége, me hago cruces de cómo se organizaban, pero siempre que hablas con cualquiera de ellos lo recuerdan encantados. Afortunadamente la cosa ha cambiado y la oferta actual de barcos es enorme y los hay perfectamente válidos para el plan que pretendes a buenos precios

Actualmente hacemos un crucero anual de 15 días en nuestro barco y somos dos matrimonios y mi sobrina y algún que otro invitado y la verdad es que nunca hemos tenido problema. Pero creo que lo fundamental es una buena sintonía entre los miembros de la familia y una distribución interior cómoda y que permita espacios independientes. En nuestro caso el barco es un Jeanneau SF36, con tres camarotes independientes y una gran habitabilidad.

En cuanto al tema de la habitabilidad de los barcos, hasta principios de los ´80, los barcos solían tener un camarote a proa, con puerta e independiente y dos literas a popa, en plan conejeras. El baño se situaba normalmente entre el camarote de proa y el salón,cuyos asientos solían ser convertibles en literas. Esta distribución es incómoda para el crucero, pues no hay apenas intimidad y es la típica de los Pumas, Furias, Sirocco, First 30, etc. (ojo, el hecho de que sea incómoda no quiere decir que no sea válida).

A principios de los ´80 se empezaron a ensanchar las popas de los barcos, permitiendo grandes mejoras de habitabilidad en la zona de popa. El baño se desplazó hacia popa, a una de las bandas, haciéndolo completamente independiente y abandonando la zona de paso desde el salón al camarote de proa. En la banda contraria al baño se instaló un segundo camarote independiente. Es la distribución habitual desde entonces hasta la actualidad en barcos de hasta 34 pies desde mediados de los ´80: First 285, 305, Fortuna 9...dos camarotes independientes y un baño.

Pero hay un barco que supuso una revolución y se pueden encontrar a precios bastante contenidos (alrededor de 30.000 €) y es el Beneteau First 35 de 1981, diseño de Jean Berret.

En 35 pies Beneteau consiguió tres camarotes independientes, dos a popa y uno a proa, un baño fuera de la zona de paso hacia proa, mesa de cartas, cocina y un salón convertible en literas, con lo que en teoría la habitabilidad es de 9 adultos.Fue sustituido por el Firts 345, que mantuvo una similar distribución interior y éste por el First 35s5 versión 3 cabinas, que creo que se te pasa de precio ... Así, en cuanto a bajar de eslora a un Fortuna 9, creo que es fundamental el nº de camarotes independientes y si encontraras uno con 3, pues mejor.

En cuanto a la pregunta relativa a los márgenes en las plazas de atraque, cada marina es un mundo, pero no suele haber demasiado margen. Las hay que de ningún modo permiten pasarse en las medidas de los barcos, mientras que hay otras que permiten ciertos márgenes, pero en ningún caso como para que en una plaza de 10 m metas un barco de 11. Lo normal es un margen del 3% en la eslora, aunque como te he dicho, las hay con más restricciones y otras con menos e incluso algunas permisivas.

En cuanto al tema de los perros pues depende. Yo tengo un perro, un labrador que hace con nosotros todos los cruceros de fin de semana y todas las salidas de día desde que nació. Navegando tiene su sitio en la bañera y ni te enteras de que está a bordo. Lo fundamental es que le respetamos las bajadas a tierra habituales (mañana, mediodía y tarde-noche). Eso navegando por la ría no es ningún problema y en siete años ha aguantado perfectamente. Eso sí, hasta ahora no hemos hecho verdadero crucero con él, más allá de fines de semana en fondeaderos, en los que aguanta perfectamente.

Una de grog

Editado por chukel en 30-03-2016 a las 19:10.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 30-03-2016, 18:04
Avatar de Enano123
Enano123 Enano123 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-07-2009
Localización: Cartagena
Edad: 51
Mensajes: 221
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 60 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Da gusto tantas respuestas, muchas gracias

Los que menos me preocupan son los perrillos, ¡que no son pequeños! jeje.. son 2 Bobtails raza grande..pero cuando les pelamos en verano bajan 34 tallas jeje. Están muy acostumbrados a los movimientos, se vienen siempre en coche en 4x4, al cole a llevar a los niños, etc... y hasta la fecha jamas se han mareado y han tenido amago de ello, por lo que creo que la náutica les va gustar más que al resto de la familia jeje. El tema de las caconas y esas cosas, es cuestión de enseñarles que solo al bajar del barco o en cubierta en proa en casos de no pisar tierra en varias horas..estas cosas cuando llevas toda la vida conviviendo con perros son sencillas.

Por todas las opiniones y experiencias que habéis compartido, me queda totalmente claro que debe ser mínimo un 32 pies y como ideal, por tamaño y costes de mantenimiento, un 35 pies y si puedo llegar hasta 37 mejor que mejor.. pero rozaría la imprudencia económica

Pues ya con todos estos datos ya puedo comenzar a centrarme más y buscar veleros de alquiler de esa eslora para probar y salir de toda duda. Espero a ver si para este verano ya podemos hacer alguna prueba y con suerte para el año que viene me uno a los armadores de esta taberna

El tema de barco en Copropiedad que ha comentado Xepe71, es también una opción que no había pensado antes y voy a investigar, aunque por el tema de los perros esta prácticamente descartado..

Me apunto el Sun Odyssey 32i que no había parado en este modelo.
¿Que tal es el Furia 1000?, por lo que veo ese si que es un super apartamento flotante este seria perfecto en cuanto habitabilidad frente a su eslora, pero por lo que he podido leer es muy lento a vela o directamente con poco viento ni se mueve a no ser que sea a motor.
De todos los que voy viendo los que mas me llaman son los Oceanis 350, el 370 me gusta mucho también por la distribución que tiene de cocina corrida!..pero son 37 pies...También me llama mucho el Furia 37...

Editado por Enano123 en 30-03-2016 a las 18:09.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 30-03-2016, 00:26
Avatar de Rony
Rony Rony esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Sada y El Atazar
Edad: 53
Mensajes: 856
Agradecimientos que ha otorgado: 2,396
Recibió 275 Agradecimientos en 139 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Cita:
Originalmente publicado por Enano123 Ver mensaje
Última cosa, ¿alguien ha tenido / tiene un velero de 9 a 10m (sin pasar de 10m) en los cuales haya navegado o navegue con 5 tripulantes y que me pueda dar su opinión personal sobre si está decentemente cómodo para pasar vacaciones y fines de semana?, para así orientarme sobre el modelo de velero que es factible.
En un Attalia32 hemos estado incluso 6 durante una semana. Tienes que organizarte un poco pero se puede. Lo ideal es 4 adultos o 4 adultos y un niño. Por ello,yo creo que dos adultos y tres niños es factible si los padres ponéis un poco de buen rollo y sois capaces de mantener a los niños entretenidos.

Yo creo que, en los últimos tiempos, parece que o tienes un barco de más de 12 metros o ya no se puede estar a gusto.

Por otro lado, también creo que sería mejor que alquilaseis un par de veces antes de saber el interés real de la tripulación.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 30-03-2016, 01:04
Avatar de guetor
guetor guetor esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 02-01-2009
Localización: Alicante
Edad: 58
Mensajes: 215
Agradecimientos que ha otorgado: 33
Recibió 63 Agradecimientos en 46 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

Hola Enano123,

Tengo un jeanneau Sun Odyssey 32i, con una eslora de 9,60 y una manga de 3,30, y la verdad es que para temporadas cortas cabreis bastante bien en ese espacio.

Quiza mas pereza me den los perros, aunque tambien dependera del tamaño y caracter de estos. Tampoco estoy acostumbrado a ellos en el barco.

Muy importante tenerlo "cerca" de Madrid. Que no nos de pereza el viaje y 4 horitas de viaje no cansan demasiado.

Nosotros lo tenemos en El Campello, junto a Alicante. En un pis pas te plantas alli.

Suerte con la decision, porque suerte ya tienes de tener una familia que te quiere acompañar.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:35.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto