La Taberna del Puerto Freedom sea
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Antiguo 03-04-2016, 21:06
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

No lo explica muy bien : por favor haz un dibujo de como se produjo la situación de peligro para poderte decir quien tiene preferencia, independientemente de que ante una situación de peligro de abordaje yo no espero a ver quien tiene razón.
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  #2  
Antiguo 03-04-2016, 21:24
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Predeterminado Respuesta: Quien tiene preferencis

Dibujo
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  #3  
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Predeterminado Re: Respuesta: Quien tiene preferencis

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Originalmente publicado por armanslot74 Ver mensaje
Dibujo
Pues parece que antes de virar el tenia preferencia por ir mas a sotavento, si el hubiese ceñido mas que tu tendrías que virar y apartarte, y después de virar lleva preferencia por estar amurado a estribor.
Esa es mi opinión.
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Aquilon (05-04-2016)
  #4  
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Tiene él preferencia porque va amurado a estribor. Sobre si te tenía que dejar pasar, creo que es mejor que no, las normas son claras y es más seguro que todos las cumplamos a rajatabla.

Imagínate que él, que tiene preferencia, cae y te deja pasar porque es buena gente, ancho es el mar y le caes bien. A la vez tú, como te sabes la norma, caes para dejarlo pasar, como debe ser: pollo asegurado, situación de peligro.
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jiauka (04-04-2016), Juanitu (05-04-2016), Tortuga Carey (06-04-2016)
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

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Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Tiene él preferencia porque va amurado a estribor. Sobre si te tenía que dejar pasar, creo que es mejor que no, las normas son claras y es más seguro que todos las cumplamos a rajatabla.

Imagínate que él, que tiene preferencia, cae y te deja pasar porque es buena gente, ancho es el mar y le caes bien. A la vez tú, como te sabes la norma, caes para dejarlo pasar, como debe ser: pollo asegurado, situación de peligro.
totalmente cierto, maniobrar cuando tenemos preferencia puede llevar a nuevas situaciones de riesgo, excepto con riesgo de colisión, no debemos modificar nuestro rumbo.
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Fanso (06-04-2016), Juanitu (05-04-2016)
  #6  
Antiguo 06-04-2016, 22:29
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

segun tu dibujo ibais paralelos, eso significa que alguien a alcanzado a alguien.
en el caso de que el te aya alcanzado a ti no puede cruzarse por tu proa hasta estar totalmente seguro de que no te va a interferir.
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  #7  
Antiguo 07-04-2016, 00:35
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Cita:
Originalmente publicado por saniel Ver mensaje
segun tu dibujo ibais paralelos, eso significa que alguien a alcanzado a alguien.
en el caso de que el te aya alcanzado a ti no puede cruzarse por tu proa hasta estar totalmente seguro de que no te va a interferir.
Lo que se aprende en este hilo

Cofrade saniel, puedes explicar tu teoría?. Según tu si un barco te alcanza no puede cruzarse por tu proa? Incluso si estais amurados a la misma banda y el que te haya alcanzado lo haga por sotavento?
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  #8  
Antiguo 03-04-2016, 22:06
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Mientras van los dos a la misma amura no siempre tiene preferencia el de sotavento. Hay dos situaciones diferentes dependiendo de como se haya establecido el compromiso:
1- Si el de sotavento viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a menos de dos esloras a sotavento, entonces es buque que alcanza y tiene que maniobrar él.
2- Si el de sotavento viene desde delante o bien viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a mas de dos esloras a sotavento y a partir de ahí se va acercando porque ciñe mas, entonces tiene preferencia el de sotavento.
3- Si vira y se pone a estribor pasa a tener preferencia el pero debe hacer la maniobra de modo que te de la oportunidad de mantenerte apartado.
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  #9  
Antiguo 04-04-2016, 08:09
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Cita:
Originalmente publicado por Icarus Ver mensaje
Mientras van los dos a la misma amura no siempre tiene preferencia el de sotavento. Hay dos situaciones diferentes dependiendo de como se haya establecido el compromiso:
1- Si el de sotavento viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a menos de dos esloras a sotavento, entonces es buque que alcanza y tiene que maniobrar él.
2- Si el de sotavento viene desde delante o bien viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a mas de dos esloras a sotavento y a partir de ahí se va acercando porque ciñe mas, entonces tiene preferencia el de sotavento.
3- Si vira y se pone a estribor pasa a tener preferencia el pero debe hacer la maniobra de modo que te de la oportunidad de mantenerte apartado.
Esto es en regatas, el RIPA no dice nada de ello.
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biker62 (04-04-2016), south (04-04-2016)
  #10  
Antiguo 04-04-2016, 09:31
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Hola.

Aquí tenéis un enlace directo al RIPA, interesante para consultas rápidas.

El texto de la Regla 12 (Buques de vela, a la vista)

Cita:
SECCIÓN II. CONDUCTA DE LOS BUQUES QUE SE ENCUENTREN A LA VISTA UNO DEL OTRO

REGLA 11. Ámbito de aplicación
Las Reglas de esta Sección se aplican solamente a los buques que se encuentren a la vista uno del otro.
REGLA 12. Buques de vela
a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro en la forma siguiente:
i) cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro;
ii) cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que esté a sotavento;
iii) si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.
b) A los fines de la presente Regla, se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.

1.- Inicio: Ambos amurados a babor. EL tiene preferencia por estar a sotavento.
2.- Tras su virada: TÚ amurado a babor. ÉL amurado a estribor. EL tiene preferencia porque eres tú el que está amurado a babor (cede el paso el que está amurado a babor).

Ya lo siento, pero .....






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Editado por Juanitu en 04-04-2016 a las 09:35.
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Ikota (04-04-2016), Lepanto (06-04-2016), llenyalfoc (04-04-2016), ROyOR (05-04-2016)
  #11  
Antiguo 04-04-2016, 09:37
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

... Y como una imagen vale más que mil palabras...







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  #12  
Antiguo 03-04-2016, 22:22
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

A cuantas esloras aprox. realiza la maniobra?

Avisa del cambio de rumbo?

Quiero decir con esto si tenias margen de maniobra o no. P.e. Una virada en redondo por tu parte tal y como lo pintas hubieres favorecido una colisión de proas.

Tontolhaba, por desgracia, abundan hasta en la mar las dos normas que te apuntan son las básicas para navegar a Vela. Conocerlas y planteartelas continuamente son imprescindibles a la hora de evitar abordajes no deseados.
Llegado el momento de la verdad con o sin razón, cuantas veces en frío he visto que el que llevaba razón era el otro, hay que maniobrar y evitar la colisión.

Ah! Al hilo de algunas respuestas, decir que yo soy de los que varío el rumbo cuando estoy haciendo bordos y veo un velero al que me puedo acerca, me gusta ver qué modelo es, si navega bien, cómo está aparejado etc
Desde luego que no le hago variar su rumbo por mucha preferencia que tenga, ni paso a distancia cotilla

La verdad que no se me había ocurrido que molestasePerdón desde ya por si alguna vez rompí La Paz de algún navegante.

Por la concordia y el saber vivir si pisar a nadie.
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  #13  
Antiguo 03-04-2016, 22:47
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Que interesante tema.

El caso es que esta situación creo que se da más de lo que pensamos.

Hace unas semanas en un cursillo estabamos ahí con un Dufour 44 pies practicando unos novatos y viene el de la foto a toda leche para darnos una pasada en plan chulito, jaja

Nuestro "jefe" nos lo explicó bien. Vamos los dos ciñendo, pero nosotros estamos a barlovento, por lo que tenemos que ceder el paso siempre.
En el caso de que el otro haga la virada, o nos "achuche", situación típica de regata por lo visto, pues nosotros tenemos que maniobrar.

por eso estos que van así en plan "yo voy más rápido que tú" se ponen a tu sotavento y tienes que maniobrarlos.
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  #14  
Antiguo 03-04-2016, 21:56
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Él tiene prioridad (sotavento), y tu tiene que apartarte. Dicho esto, si cambia de rumbo, no debe provocar una situación de compromiso.

A nivel de regata, sabiendo que tengo prioridad, yo te hubiera avisado de mis intenciones.

Otra cosa es que quisiera hundirte, entonces ha hecho bien (pero ha fallado!)
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  #15  
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Por el dibujo aunque no es muy exacto (no se va justo en contra del viento) deduzco la situación: ibais ciñendo juntos amurados a babor y el viró para seguir ciñendo amurado a estribor. A ti te pudo parecer que te venía de través porque el bordo da esos 90º de diferencia de rumbos pero en realidad él también ceñía e iba amurado a estribor por lo que tenía toda la preferencia y tu debías haberte mantenido separado.

Saludos,
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Aquilon (05-04-2016)
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