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  #1  
Antiguo 04-04-2016, 10:23
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

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Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Tiene él preferencia porque va amurado a estribor. Sobre si te tenía que dejar pasar, creo que es mejor que no, las normas son claras y es más seguro que todos las cumplamos a rajatabla.

Imagínate que él, que tiene preferencia, cae y te deja pasar porque es buena gente, ancho es el mar y le caes bien. A la vez tú, como te sabes la norma, caes para dejarlo pasar, como debe ser: pollo asegurado, situación de peligro.
totalmente cierto, maniobrar cuando tenemos preferencia puede llevar a nuevas situaciones de riesgo, excepto con riesgo de colisión, no debemos modificar nuestro rumbo.
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2 Cofrades agradecieron a jiauka este mensaje:
Fanso (06-04-2016), Juanitu (05-04-2016)
  #2  
Antiguo 06-04-2016, 22:29
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

segun tu dibujo ibais paralelos, eso significa que alguien a alcanzado a alguien.
en el caso de que el te aya alcanzado a ti no puede cruzarse por tu proa hasta estar totalmente seguro de que no te va a interferir.
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  #3  
Antiguo 07-04-2016, 00:35
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

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segun tu dibujo ibais paralelos, eso significa que alguien a alcanzado a alguien.
en el caso de que el te aya alcanzado a ti no puede cruzarse por tu proa hasta estar totalmente seguro de que no te va a interferir.
Lo que se aprende en este hilo

Cofrade saniel, puedes explicar tu teoría?. Según tu si un barco te alcanza no puede cruzarse por tu proa? Incluso si estais amurados a la misma banda y el que te haya alcanzado lo haga por sotavento?
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  #4  
Antiguo 07-04-2016, 09:29
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La leche! A 400 metros a sota!!!. Que no te ha virado a 3 esloras!!! Puedes asar un pollo al horno, y darte tiempo para maniobrar tranquilamente. No sé que discutimos aquí....
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  #5  
Antiguo 07-04-2016, 19:30
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La leche! A 400 metros a sota!!!. Que no te ha virado a 3 esloras!!! Puedes asar un pollo al horno, y darte tiempo para maniobrar tranquilamente. No sé que discutimos aquí....
No, lo que armanslot dice es que lo ve a 400 m, pero no dice si esta a popa, proa, barlovento o sotavento. La opción más lógica es que esté 400 m a popa y algo a sotavento. Luego, dice que estando el barco a sotavento vira hacia él.

Luego pone dos dibujos de la maniobra. En el primero sólo pone el momento en que vira el otro barco. Con esos datos lo lógico es pensar que se debe aplicar la regla 12 y que por lo tanto el otro barco tenía preferencia.

Pero luego, armanslot ha puesto otro dibujo en el que sí recoge la situación inicial. El otro barco está a popa de armanslot y se acerca por sotavento. Además la separación entre los dos barcos no parece que sean 400 m cuando lo alcanza (vale, no es un dibujo a escala, pero parece lógico que se hayan acercado los dos). Esto indica que estamos en un caso de barco que alcanza. Por tanto, según la regla 13 armanslot tuvo preferencia todo el tiempo.

Eso no significa que el otro barco no pueda maniobrar aunque no tenga preferencia. De hecho tras la virada pasa por la popa de armanslot (vale, pasa solo a 2m y yo habría dejado mas agua entre los dos barcos), por lo que se mantiene apartado de la derrota de armanslot.

Yo tengo la impresión de que los dos han cumplido con el RIPA, incluso sin ser conscientes de ello (lo digo por lo de los gritos que se dan entre ello).
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  #6  
Antiguo 07-04-2016, 22:11
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

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Lo que se aprende en este hilo

Cofrade saniel, puedes explicar tu teoría?. Según tu si un barco te alcanza no puede cruzarse por tu proa? Incluso si estais amurados a la misma banda y el que te haya alcanzado lo haga por sotavento?

no se de donde sacas que es un teoría...

es una regla, del ripa,

Regla 13
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  #7  
Antiguo 08-04-2016, 01:22
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[IMG][/IMG]

No se si conseguí que se vea el dibujo (acabo de pasarme al Windows 10), pero yo lo veo así:

CASO1. No hay duda "barco que alcanza maniobra con prestanza". Esta claro, eres barco de popa, alcanzas a otro barco mas lento, maniobras. Ya sea viniendo por su popa directo o en cualquier ángulo entre los 22.5º de la amura de babor o de estribor, vas en rumbo de abordaje respecto al de delante y has de maniobrar (el otro no puede desaparecer). Además hasta que no lo has dejado en franquia no haces ninguna maniobra rara. REGLA 13 "todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado"...hasta aquí creo que todos de acuerdo.

CASO2. Empieza el lio. ¿Cuál es la distancia transversal que ha de tener un barco respecto a otro para considerar que es buque que alcanza? Creo que esa es la clave. En el caso que estamos viendo con dos barcos amurados a babor y el de sota alcanzando al otro, si esa distancia es media milla es evidente que no es barco que alcanza y si es un metro seguro que sí. MI interpretación del RIPA, REGLA 13 "que se
encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado,
que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de
dicho buque y ninguna de sus luces de costado". Pues eso, que si vas en paralelo y ves la verde de costado,22.5º, y tu proa "alcanzo" la popa del otro eres buque que alcanza y si cuando ves la verde,22.5º, tu proa está detrás del otro NO eres buque que alcanza. En el dibujo, sale para un barco alcanzado de 10m.de eslora una distancia transversal de 24.1m, que dependiendo de donde lleve las luces y donde estas tu al verlas serían 3-4 esloras (40m). Según eso y dando un mínimo margen, a partir de 5 esloras ya no alcanzas (50 m)... vas en paralelo, pero sin ninguna posibilidad de abordaje respecto al barco alcanzado.

1.Ufff Ufff Ufff mi post mas largo en la taberna.
2. Me gusto mucho la explicación del cofrade sobre la traducción "errónea" de buque que alcanza, siendo mas correcta buque que adelanta... siempre lo entendí así y creo que se "ve" mejor.
3. A ver si aun hay alguien que lee este tocho.



Edito. El cofrade de overtake como adelantamiento, en vez de alcance fue Juanitu. Saludos y birras

Editado por morraso en 08-04-2016 a las 01:31. Razón: overtake
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  #8  
Antiguo 08-04-2016, 12:24
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Muy clarificador el dibujo, cofrade morraso, pero se nos escapa algo.

Desde mi punto de vista, en algún momento ha tenido que adelantarle, porque si no, ¿cómo pasa a 2 metros de su popa llegando desde un ángulo cercano a los 90º por estribor? O estaba muy cerca, o es muy rápido, lo más probable, le ha superado con amplia distancia lateral y se dispone a hacer un bordo a babor que le pone en rumbo de colisión porque el otro barco continúa su trayectoria.

En mi opinión, es un caso claro de cruce con preferencia del amurado a estribor.

El hilo está siendo muy enriquecedor por los distintos puntos de vista de un hecho que a todos nos parece muy claro.

Saludos y
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  #9  
Antiguo 08-04-2016, 12:44
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Predeterminado Re: Quien tiene preferencis

Ok Hakuna, ya di mi opinión al principio del hilo que lo veía como un babor-estribor claro.
Mi comentario va, aparte del caso concreto del cofrade que ya esta archicomentado, sobre como discernir si un barco te está adelantando o simplemente es un barco navegando paralelo a media milla de ti...que para algunos parece que también es barco que adelanta

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a morraso
Hakuna Matata (08-04-2016)
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