ORZA DESVIADA A Bb EN BORDE DE SALIDA

[manganegra]

un te para los que gusten... que no son estas, horas de beber

comento lo que observo en la orza de mi barco...

se trata de un desvío de al menos 4cm en el borde de salida y que va progresivamente desde aproximadamente el 30% del arranque de la orza hasta la parte inferior de la misma.
quiero decir, que nace recta y va desviándose hacia la parte inferior... parece un defecto de fundición? o puede obedecer a una configuración así?
se trata de un furia 37

[Atnem]

Yo ese desvío a partir del 30€ no lo veo. Veo el borde de salida recto de arriba a abajo.

Respecto a esa desviación que comentas: ¿el barco está perfectamente aplomado?, ¿has tomado medidas exactas de ambas amuras al suelo?, mirando desde atrás y teniendo alineados visualmente timón y orza, ¿tienen la misma inclinación?

[manganegra]

Originalmente publicado por Atnem

Yo ese desvío a partir del 30€ no lo veo. Veo el borde de salida recto de arriba a abajo.

Respecto a esa desviación que comentas: ¿el barco está perfectamente aplomado?, ¿has tomado medidas exactas de ambas amuras al suelo?, mirando desde atrás y teniendo alineados visualmente timón y orza, ¿tienen la misma inclinación?

hola cófrade... me he pasado horas mirando la maldita orza..
a ver por partes:
-. en la foto puede verse un hilo a modo de plomada donde se ve el desvío.
-. el barco está perfectamente aplomado, ya lo hemos comprobado.
-. el timón está desmontado y no puedo tomar esas referencias.
-. el borde de ataque de la orza está perfectamente vertical de arriba a abajo.
se trata tan solo del borde de salida. tal vez la foto no se aprecia bien lo que intento explicar... a ver si cuelgo alguna mas...

salud

[Bluemast]

Algunas quillas se hacen con camisa fina de acero y se cuela dentro el plomo fundido. Por las altas temperaturas y el tamaño de la chapa, solían tener concavidades suaves... pero no creo que tanto...

Un posible origen es que un cabo haya tirado lateralmente, apoyado en el b de salida y cruzado....

En algunos amarres entre dos boyas unidas, cuando el barco está a barlovento de la guía que las une y con viento medio o fuerte, puede pasar...
Imagina que sueltas primero la popa y por el viento, el barco intenta caer, apoyándose sobre el cabo de unión de las boyas...

Mira si la quilla es de camisa de acero o solo plomo, para enderezarla creo que sería diferente...

(seguro que amurado a Br, ceñías un huevo, no ?! Jjjj !)

[INAF]

Por lo que explicas y por la foto parece que tiene torsión teniendo diferente ángulo de ataque en la parte superior y en la parte inferior. Si fuera así tendería a hacer girar el barco como un timón.

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Bluemast

Algunas quillas se hacen con camisa fina de acero y se cuela dentro el plomo fundido. Por las altas temperaturas y el tamaño de la chapa, solían tener concavidades suaves... pero no creo que tanto...

Un posible origen es que un cabo haya tirado lateralmente, apoyado en el b de salida y cruzado....

En algunos amarres entre dos boyas unidas, cuando el barco está a barlovento de la guía que las une y con viento medio o fuerte, puede pasar...
Imagina que sueltas primero la popa y por el viento, el barco intenta caer, apoyándose sobre el cabo de unión de las boyas...

Mira si la quilla es de camisa de acero o solo plomo, para enderezarla creo que sería diferente...

(seguro que amurado a Br, ceñías un huevo, no ?! Jjjj !)

Pero esta quilla es muy fina, seguro que es de hierro fundido macizo.
Si tuviera camisa y se hubiera doblado habrian aparecido grietas o dobleces en el hierro ya que se hacen de chapa y no de hierro fundido.
La impresion es que es de origen. Preguntale a un especialista si calentandola otra vez se puede enderezar. Por su puesto que tendrias que desmontarla.
Otra alternativa es es cambiarla (seguro que lo has pensado). Si es asi puedes montar una nueva con bulbo que te quitaria calado
Desde luego con esa orza tendra el velero una tendencia a ir a babor haciendo el barco muy ardiente en estas bordadas.
En resumen pregunta a un especialista de fundicion si puede hacer lgo. Si es asi creo que sera más barato que una nueva

[manganegra]

Originalmente publicado por gypsylyon

Pero esta quilla es muy fina, seguro que es de hierro fundido macizo.
Si tuviera camisa y se hubiera doblado habrian aparecido grietas o dobleces en el hierro ya que se hacen de chapa y no de hierro fundido.
La impresion es que es de origen. Preguntale a un especialista si calentandola otra vez se puede enderezar. Por su puesto que tendrias que desmontarla.
Otra alternativa es es cambiarla (seguro que lo has pensado). Si es asi puedes montar una nueva con bulbo que te quitaria calado
Desde luego con esa orza tendra el velero una tendencia a ir a babor haciendo el barco muy ardiente en estas bordadas.
En resumen pregunta a un especialista de fundicion si puede hacer lgo. Si es asi creo que sera más barato que una nueva

hola cófrade. me inclino por esta teoría. la orza es de hierro fundido y en mi opinión es de origen, obedece a un defecto de fundición, lo que me deja incrédulo, es como lo dieron por bueno en su día en astillero.
efectivamente, el barco navega mucho mejor a una banda que a otra y aunque no tengo gran experiencia si que el barco a recibir una racha por babor da la proa mucho mas rápido que cuando toca la misma situación por estribor.
plantearse una nueva orza, sería una posibilidad pero no a corto plazo. me da que va a seguir así la cosa por el momento...

[Hopetos]

A ver, yo en su día, cuando reparé el mío observe también que ambas caras de la orza no tenían una simetría "razonable". Se trataba de fundición, como parece que es el caso ahora. No era desde luego lo que veo en las fotos que aportas y no sé si lo tuyo tendrá arreglo. Yo metí en puntos una cara respecto a la otra (es una técnica clásica en escultura) a base de masilla de poliester (12 kg si no recuerdo mal) y ahí sigue sin dar problemas. Traté con epoxy toda la obra viva.
El hierro de fundición se come muy bien con una amoladora de desbaste. Tal vez podrías corregir lo que puedas desbastando y añadiendo masilla y fibra. Y si pierde hierro bastante como para que el lastre sea escaso, siempre puedes fundir dos medios bulbos pequeños de plomo y acoplárselos. HAy un hilo por ahí de alguien que lo hizo en su día, con un resultado muy aceptable.

[manganegra]

Originalmente publicado por Hopetos

A ver, yo en su día, cuando reparé el mío observe también que ambas caras de la orza no tenían una simetría "razonable". Se trataba de fundición, como parece que es el caso ahora. No era desde luego lo que veo en las fotos que aportas y no sé si lo tuyo tendrá arreglo. Yo metí en puntos una cara respecto a la otra (es una técnica clásica en escultura) a base de masilla de poliester (12 kg si no recuerdo mal) y ahí sigue sin dar problemas. Traté con epoxy toda la obra viva.
El hierro de fundición se come muy bien con una amoladora de desbaste. Tal vez podrías corregir lo que puedas desbastando y añadiendo masilla y fibra. Y si pierde hierro bastante como para que el lastre sea escaso, siempre puedes fundir dos medios bulbos pequeños de plomo y acoplárselos. HAy un hilo por ahí de alguien que lo hizo en su día, con un resultado muy aceptable.

esa sería una solución también sin tener que desmontar la orza....
a ver si le doy vueltas al asunto... o dejo que siga navegando así el barco que ya lleva unas cuantas millas y unos cuantos años...

[Icarus]

Una manera fácil de ver si la orza esta alineada con la linea de crujía consiste en poner un cabito fino continuo que una la orza y el timón rodeando ambos (lógicamente con el timón a la via) con cierta tensión. en la cara de proa de la orza habrá que poner un poco de cinta aislante sujetando el cabito contra la orza para que no se escurra hacia abajo por la inclinación del borde de ataque.
Se mide la distancia del borde de salida de la orza a cada lado hasta el cabito. Si está bien alineada (y es simétrica) las dos distancias deberían de ser iguales.
Se puede hacer esta operación a varias alturas diferentes si sospechas que la orza puede tener algo de torsión de arriba a abajo.

[manganegra]

Originalmente publicado por Icarus

Una manera fácil de ver si la orza esta alineada con la linea de crujía consiste en poner un cabito fino continuo que una la orza y el timón rodeando ambos (lógicamente con el timón a la via) con cierta tensión. en la cara de proa de la orza habrá que poner un poco de cinta aislante sujetando el cabito contra la orza para que no se escurra hacia abajo por la inclinación del borde de ataque.
Se mide la distancia del borde de salida de la orza a cada lado hasta el cabito. Si está bien alineada (y es simétrica) las dos distancias deberían de ser iguales.
Se puede hacer esta operación a varias alturas diferentes si sospechas que la orza puede tener algo de torsión de arriba a abajo.

me apunto muy bien esta comprobación que comentas... en cuanto monte el timón, me pongo a ello a ver que sale... gracias, me parece buena idea esta comprobación ....

[Bluemast]

Si es de fundición, me parece increíble que esté así de origen !

Y si es una deformación medianamente definida... sería posible cortar con acetileno la zona desviada y rehacerla?

Bien con el tramo suprimido, después de enderezarlo en el exterior, o completando con piezas nuevas ?

Logicamente la soldadura de las dos partes, con sus biseles, etc... y acabar con masillas ?

[manganegra]

lo cierto es que no presenta impacto alguno... ni ha sido desmontada nunca. los pernos arriba están sellados de astillero...

a ver si en un par de semanas cuelgo el barco para botar y una vez en suspensión y sin tensiones, ver que hace.
lo que está claro es que la parte inferior vira a babor jajajaja

gracias por las aportaciones

[gypsylyon]

Originalmente publicado por manganegra

lo cierto es que no presenta impacto alguno... ni ha sido desmontada nunca. los pernos arriba están sellados de astillero...

a ver si en un par de semanas cuelgo el barco para botar y una vez en suspensión y sin tensiones, ver que hace.
lo que está claro es que la parte inferior vira a babor jajajaja

gracias por las aportaciones

No creo que se modifique ya que la quilla es mas rigida que el casco.

Ademas tu has medido que la parte de ataque esta bien perpendicular

[Kane]

Los ingleses dicen:
"Measure twice, cut once". O sea, mide dos veces, corta solo una.

Esa orza (o quilla), alabeada o no, no está vertical. Lo dice el cabito. Si no me equivoco, que todo puede ser.

[NEFTA]

Tienes el timon montado ya? miralo con esa referencia...puede estar el barco escorado....

[manganegra]

Originalmente publicado por NEFTA

Tienes el timon montado ya? miralo con esa referencia...puede estar el barco escorado....

Uf nada el timón será lo último en montar.... tal vez dos o tres semanas.

Haré las medidas con el timón montado a ver si resulta de un fallo de nivelación del barco y me estoy haciendo líos infundados.

Queda pendiente rendir cuentas del resultado de las medidas... mantengo informado a los interesados

Salud