Instalación placa solar sobre bimini

[peleon]

Las placas que yo compré son de 140 w a 24 volt., españolas con 10 años de garantía.
Están en paralelo, y con un día negro y lluvioso, la salida en las placas era de 21,4 volts.
Tuve que poner todo en marcha porque el pilotito del regulador empezó a parpadear avisándome de sobre carga de las baterías, en menos de dos horas.
El regulador es un victron de 20 amp.
Por si acaso y por susto, he desmontado todo y devuelto el regulador que supongo no funciona bien.
Al poco rato de conectar las placas, el Nasa me marcaba una intensidad de 14,5 incluso teniendo pequeños consumos de luces led y cargando el pc, y eso me mosqueó.
Las baterías de servicio son nuevas, dos de ácido de 180 amps. cada una.
Si esto funciona así, el problema va a ser consumir la enorme cantidad de energía que estos chismes producen, con lo cual estaré encantado en los fondeos.
Podré iluminarlo como puticlub, para tenerlo identificado por la noche cuando vuelvo de cenar y el barco está en fondeos concurridos.

[North Side]

Originalmente publicado por amos

El taco de madera va fijado con un par de tornillos de acero inox. a la placa, y el taco, a su vez, con otro tornillo pasante al tubo del bimini (agujereando la lona y el tubo, claro)

A mi lo que me tira para atrás es agujerar el tubo del bimini por la perdida de resistencia que pueda acarrear. Por eso estoy dándole vueltas al asunto de la fijación.

Originalmente publicado por amos

Las placas son monocristalinas, de tipo normal, de las que se usan los "huertos solares", de 12 v, e instaladas en paralelo, me costaron alrededor de 125€ creo, y el regulador unos 40 € de hasta 30 A., tipo MPPT

La diferencia de precio con las que yo expongo es muy grande, y ahí están funcionando de p.m. las tuyas como dices. Lo que me hace sospechar que en ocasiones puede que nos pasemos de puristas, y que la diferencia en rendimiento por ponerlas de una marca u otra, no pase de un 10%, que en la práctica es fácil que ni nos enteremos. Dilema.

Originalmente publicado por Capicua

3. Mono Cristalina o Policristalina . Hoy por hoy los rendimientos son similares, pero todavía las mono-cristalinas parecen ser mas eficientes en los periodos críticos , con sombras, los precios una y de las otras están muy parecidos.

Lo que he leído en este aspecto, y creo que con fundamento, para los que tenemos las placas en una posición fija y no en la posición óptima de captación del sol, es mejor la policristalina debido a la disposición de los cristales en cada célula.

Originalmente publicado por Capicua

6. La mayor parte de los productos tienen el mismo origen, son chinos, motivo por el que no hay por que eludirse con marcas.

Es cierto, pero todos sabemos que en China se fabrican muchas calidades. Apple y Samsung, por citar las marcas que la mayoría tenemos de smartphones, fabrican en China, y son marcas punteras en tecnología. Quiero decir que lo que importa es la empresa que está detrás, su ingeniería y sus controles de calidad, que es lo que al final te da una garantía de calidad en el producto.

Originalmente publicado por Capicua

Duda sera que la estructura del bimini soporta el esfuerzo lateral?

Ese es el esfuerzo del bimini que mas me preocupa, el lateral. Por suerte tengo al lado de la estructura del bimini (a escasos 5 centímetros), los pasamanos de las bandas del barco. Lo mas seguro es que haga una unión entre ambos para dotar al bimini de mas rigidez en los movimientos laterales.

Originalmente publicado por peleon

Las placas que yo compré son de 140 w a 24 volt., españolas con 10 años de garantía.
Están en paralelo, y con un día negro y lluvioso, la salida en las placas era de 21,4 volts.
Tuve que poner todo en marcha porque el pilotito del regulador empezó a parpadear avisándome de sobre carga de las baterías, en menos de dos horas.
El regulador es un victron de 20 amp.
Por si acaso y por susto, he desmontado todo y devuelto el regulador que supongo no funciona bien.
Al poco rato de conectar las placas, el Nasa me marcaba una intensidad de 14,5 incluso teniendo pequeños consumos de luces led y cargando el pc, y eso me mosqueó.
Las baterías de servicio son nuevas, dos de ácido de 180 amps. cada una.
Si esto funciona así, el problema va a ser consumir la enorme cantidad de energía que estos chismes producen, con lo cual estaré encantado en los fondeos.
Podré iluminarlo como puticlub, para tenerlo identificado por la noche cuando vuelvo de cenar y el barco está en fondeos concurridos.

¿Puede ser que se haya quedado corto de amperios tu regulador? A mi para esas potencias que tienes instaladas me salen intensidades de más de 20 amperios TEORICOS. Está claro que son cifras que no se tienen que llegar a ellas, porque estaríamos hablando de rendimientos por encima del 95%. Pero no se. Ten en cuenta que si el NASA te marcaba 14,5 amperios y tenías luces, cargando el PC, quizás la nevera, es fácil que llegases a los 20 amperios de salida en el regulador y estuviera quejándose por eso.

¿Este fin de semana estarás por el barco? Es por ver como te ha quedado todo el conjunto y como quedan las luces del puticlub . Saludos.

En fin, que lo que tengo decidido hasta el momento es que pondré 2 placas y que seguramente pondré 2 reguladores. No era mi planteamiento inicial pero es el que me he construido gracias a las aportaciones de todos vosotros, y que quiero de alguna manera ir sintetizando en este hilo para que pueda servir de ayuda al que venga detrás.

Gracias y saludos.

[peleon]

Los 14,5 son voltios.

Este finde me temo que me toca hospital

[ManelvallsVila]

Si el regulador es de 3 fases, la primera, da 14,5v durante un tiempo determinado. Es normal.

[peleon]

No tengo idea de como será, pero el pilotito se puso intermitente indicando sobrecargaa de las baterías

[North Side]

Originalmente publicado por peleon

No tengo idea de como será, pero el pilotito se puso intermitente indicando sobrecargaa de las baterías

Si. Tu regulador es de 3 fases/etapas. Es normal que te de esa tensión.

[ManelvallsVila]

Solo con estos perfiles, el bimini ha ganado rigidez lateral, que antes de apretarlos no tenia.

[Capicua]

Originalmente publicado por North Side

Si. Tu regulador es de 3 fases/etapas. Es normal que te de esa tensión.

Bueno pero todo es programable.

Creo que las fases son las formas de carga..

[Capicua]

Originalmente publicado por North Side

Originalmente publicado por amos Ver mensaje
Las placas son monocristalinas, de tipo normal, de las que se usan los "huertos solares", de 12 v, e instaladas en paralelo, me costaron alrededor de 125€ creo, y el regulador unos 40 € de hasta 30 A., tipo MPPT

La diferencia de precio con las que yo expongo es muy grande, y ahí están funcionando de p.m. las tuyas como dices. Lo que me hace sospechar que en ocasiones puede que nos pasemos de puristas, y que la diferencia en rendimiento por ponerlas de una marca u otra, no pase de un 10%, que en la práctica es fácil que ni nos enteremos. Dilema.

Yo después e investigar por algunos meses no encontré ningún MPPT de 30A por E$ 40. Mas bien lo que los que encontré , solo decían que eran MPPT y buscando ( youtube, internet llegan a concluir que son solo PWM.
Cuidado que las diferencias son enormes y hay pruebas que demuestran que el MPPT llega ser 30% mas eficiente. Vale pagar mas caro esta diferencia representa mucho en la eficiencia del sistema.

Originalmente publicado por North Side

Cita:
Originalmente publicado por Capicua Ver mensaje
3. Mono Cristalina o Policristalina . Hoy por hoy los rendimientos son similares, pero todavía las mono-cristalinas parecen ser mas eficientes en los periodos críticos , con sombras, los precios una y de las otras están muy parecidos.

Lo que he leído en este aspecto, y creo que con fundamento, para los que tenemos las placas en una posición fija y no en la posición óptima de captación del sol, es mejor la policristalina debido a la disposición de los cristales en cada célula.

No es correcto todos los estudios demuestran lo contrario. El primer indicio te lo da el precio... Por que alguien pagaría mas caro por algo peor? Y no hay dudas que alas mono cristalinas son mas caras.
La justificativa que porque están fijas se equivalen no procede , visto que en esta condición en las poli si bien habría cristales que favorecen y sin dudas otros perjudicaran aun mas dada su orientacion.
Reitero es bien verdad que hoy por hoy , hay pocas diferencias de rendimiento y precio, mismo así las hay.
Y no hablo a favor de la mono cristalina porque yo he comprado una. El mejor análisis es E$/W , sin dejar de considerar que el peso y el tamaño en un barco afecta. Por eso mi opción! Otras opciones también son validas y en el particular de cada uno mas aun. Esto no significa que podemos eludirnos de la realidad actual e bajo un aspecto pura y exclusivamente técnico.

Dudas, hay varios sites especializados que lo explican de forma colonial que cualquier interesado lo entenderá. Muchos de ellos en español

Originalmente publicado por North Side

Es cierto, pero todos sabemos que en China se fabrican muchas calidades. Apple y Samsung, por citar las marcas que la mayoría tenemos de smartphones, fabrican en China, y son marcas punteras en tecnología. Quiero decir que lo que importa es la empresa que está detrás, su ingeniería y sus controles de calidad, que es lo que al final te da una garantía de calidad en el producto.

Bueno yo no llevo comisión de la empresa,que compre el sistema. Es mas todavía no tengo un análisis completo ya que no lo he podido hacer. A priore, reitero funciona, el regulador es MPPT de verdad lo vi funcionar con 33Volts y cargando 7 aperes como lo vi con 10 dando 0,5 ameres al amanecer.
Después del verano lo sabre mejor.
Mi amigo compro un sistema victron de cabo a rabo y yo en su lugar habría hecho lo mismo, en su barco todo es victron , cargador reguladores de 12 y 24 , lectores, conversor 12/220v , etc
Cuanto a utilidades el el sistema que compre y para el uso que yo le daré realmente me sorprendió.
Uno de los menus:

Originalmente publicado por North Side

Ese es el esfuerzo del bimini que mas me preocupa, el lateral. Por suerte tengo al lado de la estructura del bimini (a escasos 5 centímetros), los pasamanos de las bandas del barco. Lo mas seguro es que haga una unión entre ambos para dotar al bimini de mas rigidez en los movimientos laterales.

Coincido yo voy montar una estructura hacia popa con caños de inox , cuando le mostré a mi esposa lo del bimini me dijo que no da para sacar la lona ,bla, bla, bla …. ya saben como es, no?
Mejor tomar un vino para olvidarlo …. mismo así me gusto la idea de las reglas de aluminio en el bimini. Aquí decimos hay una expresión que dice “ no cutuques a onza con vara curta” bueno de aquí algunos días lo intento nuevamente

Originalmente publicado por North Side

¿Puede ser que se haya quedado corto de amperios tu regulador? A mi para esas potencias que tienes instaladas me salen intensidades de más de 20 amperios TEORICOS. Está claro que son cifras que no se tienen que llegar a ellas, porque estaríamos hablando de rendimientos por encima del 95%. Pero no se. Ten en cuenta que si el NASA te marcaba 14,5 amperios y tenías luces, cargando el PC, quizás la nevera, es fácil que llegases a los 20 amperios de salida en el regulador y estuviera quejándose por eso.

¿Este fin de semana estarás por el barco? Es por ver como te ha quedado todo el conjunto y como quedan las luces del puticlub . Saludos.

En fin, que lo que tengo decidido hasta el momento es que pondré 2 placas y que seguramente pondré 2 reguladores. No era mi planteamiento inicial pero es el que me he construido gracias a las aportaciones de todos vosotros, y que quiero de alguna manera ir sintetizando en este hilo para que pueda servir de ayuda al que venga detrás.
.

Yo tengo algunas dudas cuanto a la distribución de carga en varios bancos de baterías. Dos placas con dos reguladores no resultaría eficiente. Para mi eficiencia en un barco vela es muy importante
La distribución, por el propio separador de bancos de baterías es una opción. El problema es que se pierde una de las funciones de separador.

Alguien hablo ( disculpa no quiero buscar el post) de relés programables por tensión podría ser . Otra opción es utilizar un Arduino o mismo un comparador analógico que conmute relés y hacer una conmutación inteligente de los bancos. O unirse la gente del openploter y hacer un programa en python para utilizar en la a raspberry pi

[North Side]

Originalmente publicado por Capicua

Yo después e investigar por algunos meses no encontré ningún MPPT de 30A por E$ 40. Mas bien lo que los que encontré , solo decían que eran MPPT y buscando ( youtube, internet llegan a concluir que son solo PWM.
Cuidado que las diferencias son enormes y hay pruebas que demuestran que el MPPT llega ser 30% mas eficiente. Vale pagar mas caro esta diferencia representa mucho en la eficiencia del sistema.

Eso lo tengo muy claro. En el regulador no me la voy a jugar. Me refería a las placas. Finalmente, y a la vista de los resultados de otros cofrades, dudo que la eficiencia de unas a otras varíe mas de un 5-10%. Lo que si varían son los precios, y en mas del 100%.

Originalmente publicado por Capicua

No es correcto todos los estudios demuestran lo contrario. El primer indicio te lo da el precio... Por que alguien pagaría mas caro por algo peor? Y no hay dudas que alas mono cristalinas son mas caras.
La justificativa que porque están fijas se equivalen no procede , visto que en esta condición en las poli si bien habría cristales que favorecen y sin dudas otros perjudicaran aun mas dada su orientacion.
Reitero es bien verdad que hoy por hoy , hay pocas diferencias de rendimiento y precio, mismo así las hay.
Y no hablo a favor de la mono cristalina porque yo he comprado una. El mejor análisis es E$/W , sin dejar de considerar que el peso y el tamaño en un barco afecta. Por eso mi opción! Otras opciones también son validas y en el particular de cada uno mas aun. Esto no significa que podemos eludirnos de la realidad actual e bajo un aspecto pura y exclusivamente técnico.

Dudas, hay varios sites especializados que lo explican de forma colonial que cualquier interesado lo entenderá. Muchos de ellos en español

En este caso me remito también a mi comentario anterior. Es posible que la diferencia en rendimientos en la práctica no sea si quiera apreciable. Además así lo aseguran la mayoría de webs especializadas. El único factor mas determinante
que hoy en día se comenta en dichas páginas es la pérdida de rendimiento superior en las monocristalinas a causa de la temperatura. Y es que esta células, al ser mas oscuras pues se calientan más. Pero echándole un vistazo a las características de los paneles que he visto para montar (de la marca Atersa), he podido comprobar que la diferencia en pérdida en rendimiento por temperatura de monocristalinas a policristalinas es de menos del 0,05% por ºC. Es decir, despreciable.

Originalmente publicado por Capicua

Bueno yo no llevo comisión de la empresa,que compre el sistema. Es mas todavía no tengo un análisis completo ya que no lo he podido hacer. A priore, reitero funciona, el regulador es MPPT de verdad lo vi funcionar con 33Volts y cargando 7 aperes como lo vi con 10 dando 0,5 ameres al amanecer.
Después del verano lo sabre mejor.
Mi amigo compro un sistema victron de cabo a rabo y yo en su lugar habría hecho lo mismo, en su barco todo es victron , cargador reguladores de 12 y 24 , lectores, conversor 12/220v , etc
Cuanto a utilidades el el sistema que compre y para el uso que yo le daré realmente me sorprendió.

Cuanto mas leo en internet y cuantos mas cofrades aportáis vuestra experiencia, más me voy convenciendo de que la placa que necesitaré será la que dentro las dimensiones y potencias que necesito, sea la más barata, sin perder tampoco la perspectiva, claro está.

Originalmente publicado por Capicua

Coincido yo voy montar una estructura hacia popa con caños de inox , cuando le mostré a mi esposa lo del bimini me dijo que no da para sacar la lona ,bla, bla, bla …. ya saben como es, no?
Mejor tomar un vino para olvidarlo …. mismo así me gusto la idea de las reglas de aluminio en el bimini. Aquí decimos hay una expresión que dice “ no cutuques a onza con vara curta” bueno de aquí algunos días lo intento nuevamente

Igualmente yo sustituiré las cinchas que lleva mi bimini hacia popa y proa por tubos rígidos de inox. Las cinchas lo único que me aportan son ruido cuando hay viento, y sustituirlas por refuerzos de inox le darán mucha mas estabilidad a toda la estructura. Aparte de las sujeciones laterales.

Originalmente publicado por Capicua

Yo tengo algunas dudas cuanto a la distribución de carga en varios bancos de baterías. Dos placas con dos reguladores no resultaría eficiente. Para mi eficiencia en un barco vela es muy importante
La distribución, por el propio separador de bancos de baterías es una opción. El problema es que se pierde una de las funciones de separador.

No me refería separar la carga en varios bancos de baterías, me refería separar la carga de cada una de las placas, de tal manera que una circustancia puntual (sombras, roturas, etc..) en una de ellas, no afecte a la otra. En precio cuesta lo mismo un Victron 100/30A que dos 75/15A.

De todas formas estoy viendo que estos reguladores mejoran rendimiento conforme la tensión de entrada es mayor. Es más, en su manual RECOMIENDAN en ambos casos, colocarles 2 placas de 36 celdas (12V) en serie (72 celdas en total). Lo digo por aquellos que las tenéis en paralelo y estáis utilizando este tipo de regulador MPPT. Dicho lo cual, deduzco que lo que gano respecto a temas de sombra poniendo dos reguladores, lo pierdo al hacer que trabajen con tensiones reducidas. Dilema.

Gracias CAPICUA por tus aportaciones, que me hacen pensar, buscar información y replantearme las cosas.

Saludos

[Capicua]

Originalmente publicado por North Side

En este caso me remito también a mi comentario anterior. Es posible que la diferencia en rendimientos en la práctica no sea si quiera apreciable. Además así lo aseguran la mayoría de webs especializadas. El único factor mas determinante que hoy en día se comenta en dichas páginas es la pérdida de rendimiento superior en las monocristalinas a causa de la temperatura. Y es que esta células, al ser mas oscuras pues se calientan más. Pero echándole un vistazo a las características de los paneles que he visto para montar (de la marca Atersa), he podido comprobar que la diferencia en pérdida en rendimiento por temperatura de monocristalinas a policristalinas es de menos del 0,05% por ºC. Es decir, despreciable.

No voy polemizar . Me resumo a decir ,es una cuestión técnica e de precios. Las cuestiones técnicas se hacen dificiles para quienes no tienen una formación adecuada y el foro es de navegantes.

Reitero hay vários sites que lo explican de forma Coloquial (No colonial)

Originalmente publicado por North Side

Cuanto mas leo en internet y cuantos mas cofrades aportáis vuestra experiencia, más me voy convenciendo de que la placa que necesitaré será la que dentro las dimensiones y potencias que necesito, sea la más barata, sin perder tampoco la perspectiva, claro está.

Este es el camino que yo adopte.
E$ 180/270w 996x1650 19 kg

Originalmente publicado por North Side

Igualmente yo sustituiré las cinchas que lleva mi bimini hacia popa y proa por tubos rígidos de inox. Las cinchas lo único que me aportan son ruido cuando hay viento, y sustituirlas por refuerzos de inox le darán mucha mas estabilidad a toda la estructura. Aparte de las sujeciones laterales.

Idem

Originalmente publicado por North Side

No me refería separar la carga en varios bancos de baterías, me refería separar la carga de cada una de las placas, de tal manera que una circustancia puntual (sombras, roturas, etc..) en una de ellas, no afecte a la otra. En precio cuesta lo mismo un Victron 100/30A que dos 75/15A.

Menos eficiente pero mas seguro.
El victron no grencia la garga directa . Solo la garga de la bateria.
Mas dinero en el Nasa mas perdidas ..... etc

Originalmente publicado por North Side

De todas formas estoy viendo que estos reguladores mejoran rendimiento conforme la tensión de entrada es mayor. Es más, en su manual RECOMIENDAN en ambos casos, colocarles 2 placas de 36 celdas (12V) en serie (72 celdas en total). Lo digo por aquellos que las tenéis en paralelo y estáis utilizando este tipo de regulador MPPT. Dicho lo cual, deduzco que lo que gano respecto a temas de sombra poniendo dos reguladores, lo pierdo al hacer que trabajen con tensiones reducidas. Dilema.

la respuesta esta en que la potencia siempre va ser producto de la eficiencia de las placas o de la placa. Las sombras en una o dos placas en paraleo o en dos placas en seri afectan de la misma forma. Basta observar que los peneles tienen una curva dinamica que sera corregida por el regulador MPPT.

Originalmente publicado por North Side

Gracias CAPICUA por tus aportaciones, que me hacen pensar, buscar información y replantearme las cosas.

No hay que agradecer y de hacerlo valoremos el aporte de todos, mismo quien biene con dudas, ya estas són las que nos hacen re-evaluar lo que pensamos ou analizamos.

El mayor aporte puede ser habrir un hilo ..

Disculpen el portunhol.