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Antiguo 13-05-2016, 08:35
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
En España hay muchos tambien , lo que pasa es que en Holanda , navegar es un deporte , aquí es un negocio por unos y una marca de estatus por otros , lo que explica que aquí estén las cosas como estén y lo poco que navegan los barcos.
Esta es la realidad, completamemte cierto , la pena es que de cambiar parece que será a peor.
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jolly-roger (13-05-2016)
  #2  
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Esta es la realidad, completamemte cierto , la pena es que de cambiar parece que será a peor.
Y porque parece que va a cambiar a peor? A mi no me da esa impresión...
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Cafacu (13-05-2016)
  #3  
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Y porque parece que va a cambiar a peor? A mi no me da esa impresión...
http://aaperiodistasyescritoresdetur...rismo-nautico/

No solo la aplican a todo, sino que estan subiendo las tasas a un ritmo alucinante, incrementos anuales entre el 25 y el 50%.

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  #4  
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

Por ejemplo, en mi caso, velero de 28 pies ya estoy pagando 1,88 € al dia, eso son unos 690 €/año.

Por supuesto aparte todo lo demas y encima ya se ha generalizado eso de cobrar IVA de las tasas e impuestos, lo cual es una aberracion de dudosisima legalidad.

Pero es lo que hay.


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  #5  
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

A mi en Pobla Marina 28 pies 2.600 al año y pagando 6 meses de antelación.
Esto IVA incluido. Y sin hablar de la dejadez del puerto la mayoría de finger rotos, suelo descorchado y torretas de luces abiertas. Esto es un


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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Por ejemplo, en mi caso, velero de 28 pies ya estoy pagando 1,88 € al dia, eso son unos 690 €/año.

Por supuesto aparte todo lo demas y encima ya se ha generalizado eso de cobrar IVA de las tasas e impuestos, lo cual es una aberracion de dudosisima legalidad.

Pero es lo que hay.


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  #6  
Antiguo 14-05-2016, 00:32
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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A mi en Pobla Marina 28 pies 2.600 al año y pagando 6 meses de antelación.
Esto IVA incluido. Y sin hablar de la dejadez del puerto la mayoría de finger rotos, suelo descorchado y torretas de luces abiertas. Esto es un
En Canet yo pago unos 130 € al mes, y a mes vencido, nada de meses anticipados, pero el amarre es en propiedad, tu pagarías 150 € al mes.

Tendrías que hacerte socio comprando un derecho, andan por los mil doscientos - mil quinientos euros y cuando ya no lo necesites, si quieres venderlo, se vende inmediatamente, te ahorrarías casi 1000 euros al año y este puerto esta bien cuidado.

Además sacar el barco a varadero es muy barato para los socios, en tu caso, traveling y cuna unos 100 € + IVA.con 21 días de varadero gratis en temporada baja y un 20% mas en temporada alta. El varadero esta abierto las 24 horas del dia y los 7 dias de la semana.

Yo he llegado ha hacerle la varada anual por 170 € + iva pintura incluida, y es un 28 pies, (100 € varada +70 € patente).

Sí aquí no se pagará la G5, el amarre costaría unos 75 % al mes en mi caso y unos 100 a alguien alquilado, no son los clubes náuticos quienes clavan, es la administración.
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Editado por markuay en 14-05-2016 a las 09:51.
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daniel_in (14-05-2016), Tortuga Carey (14-05-2016)
  #7  
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

Buenos días:

Visto vuestras aportaciones entiendo que sería interesante ordenar los costes para entender los precios.


- Coste de construcción de el puerto

- Matenimiento y Personal

- Impuestos

-Servicios

Pongo estos pero seguro que hay mas.

Igual alguno hace el favor y se anima a desglosar la importancia de cada uno de estos factores.

Salud!!
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  #8  
Antiguo 14-05-2016, 09:52
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
En Canet yo pago unos 130 € al mes, y a mes vencido, nada de meses anticipados, pero el amarre es en propiedad, tu pagarías 150 € al mes.

Tendrías que hacerte socio comprando un derecho, andan por los mil doscientos - mil quinientos euros y cuando ya no lo necesites, si quieres venderlo, se vende inmediatamente, te ahorrarías casi 1000 euros al año y este puerto esta bien cuidado.

Además sacar el barco a varadero es muy barato para los socios, en tu caso, traveling y cuna unos 100 € + IVA.con 21 días de varadero gratis en temporada baja y un 20% mas en temporada alta. El varadero esta abierto las 24 horas del dia y los 7 dias de la semana.

Yo he llegado ha hacerle la varada anual por 170 € + iva pintura incluida, y es un 28 pies, (100 € varada +70 € patente).

Sí aquí no se pagará la G5, el amarre costaría unos 75 % al mes en mi caso y unos 100 a alguien alquilado, no son los clubes náuticos quienes clavan, es la administración.
¿A eso hay que añadir cuota de socio?
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  #9  
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No hay que irse hasta Holanda para ver diferencias. Aquí en España, como ya ha comentado alguien hay diferencias sustanciales entre NW y SE; Marinas y CC NN, concesiones aprovechando puertos públicos o puertos privados, ...

Amparados en la sacrosanta libre competencia, la especulación, el mangoneo (cuando no directamente la corrupción) el gusto y fomento de "la imagen" (a ver quién es el más guay), la fanfarronería (a ver quién es el que la tiene más grade) y la práctica extendida del G3P (Ganancias Privadas, Pérdidas Públicas) han convertido este sector (como otros muchos) en el lamentable esperpento que sufrimos los armadores que entendemos la navegación como una afición (muchas veces una pasión) "per se"; huyendo del "glamour" y otras zarandajas.

Así, asistimos impertérritos (y ahí está nuestra responsabilidad, en que no hacemos nada para evitarlo) a despropósitos como una Marina en Burriana; donde ya existía un Club Náutico, desarrollada con la "excusa" de la Copa América (igualito que los campos de fútbol que se hicieron en España con motivo del Mundial '82, ¿os acordáis?) que languidece y no es capaz de ocupar sus plaza por mucho que lance ofertas y precios muy competitivos. O dos Marinas en Cartagena (¿qué necesidad había?) o una Marina en Bouzas, estilo "lujo" que tampoco se consigue llenar (¿será que no hay mercado suficiente?) ...

Y mientras, pregunta a ver lo que te piden en cualquiera de las marinas de las Pitusas, o en Maó, después de la más que dudosa retirada de la concesión al Club Marítimo y entrega a una explotadora privada

Como diría Forges: ¡País!
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jahihu (14-05-2016)
  #10  
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

Y ya, para terminarme de desahogar, cito una reflexión de mi hermano en su blog "erre que erre" (http://rrg-errequeerre.blogspot.com.es) cuya lectura recomiendo vivamente (como veis lo de G3P es suyo):

La marina de Mazagón es un ejemplo del funcionamiento general de este país, donde se mezcla el todo para el pueblo –menos la correspondiente comisión– sin considerar usos ni necesidades –sin el pueblo–; todo ello enmarcado en el sistema económico conocido como G3P: ganacias privadas, pérdidas públicas. Me explico. La marina es de titularidad pública, construida en los años de la mal llamada bonanza económica como tantas otras marinas de nuestro litoral. La evolución temporal de muchas de estas marinas, incluida la de Mazagón, ha evidenciado que el objetivo no era, precisamente, proporcionar un servicio público a la náutica de recreo. No. Porque en un litoral falto de puestos de amarre como el nuestro –eso dicen la mayoría de informes cuando nos comparan a los países de nuestro entorno– es incomprensible que la marina esté prácticamente vacía. Y conociendo como conocemos el percal, ¿no será que el negocio era otro?
Mezclemos con una miaja de imaginación unos cuantos ingredientes habituales y conjuguemos el verbo más político de nuestro amado país: yo tengo unos terrenitos, tú estás en el poder, él me otorga la concesión después de algunas recalificaciones, nosotros hacemos una sociedad, vosotros nos dais montones de créditos y subvenciones que podemos gastar en lo que nos venga y, como siempre, ellos pagan el pato. Al final la marina, cuyo proyecto de viabilidad me gustaría leer, sale carísima de construir y más cara todavía de mantener. O el sitio no está bien elegido, o está hecha con el culo, o los precios no son competitivos o vete tú a saber qué pero lo cierto es que los barcos no vienen a amarrar. Pero a los de siempre esto poco les importa. Porque el negocio no era explotar la marina (si son rentables en otros sitios no tienen por qué no serlo aquí); el negocio ya está hecho, era el turbio manejo de recalificaciones, subvenciones, créditos y comisiones. Y nosotros, como siempre, pagando el IRPF.
Vienen las vacas flacas y la marina empieza a notar el descalabro del desuso, el abandono, la falta de mantenimiento. Eso sí, te soplan 50 euracos de vellón por pasar una noche... Para pasarlos por la quilla uno a uno. O en parejas, que son muchos.

¡Amén!
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Piratacojo (14-05-2016)
  #11  
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Por ejemplo, en mi caso, velero de 28 pies ya estoy pagando 1,88 € al dia, eso son unos 690 €/año.

Por supuesto aparte todo lo demas y encima ya se ha generalizado eso de cobrar IVA de las tasas e impuestos, lo cual es una aberracion de dudosisima legalidad.

Pero es lo que hay.


hola markuay,de cuanto hablas cuando dices todo lo demás,porque esos 690
me parece muy barato...

saludos
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  #12  
Antiguo 14-05-2016, 00:14
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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hola markuay,de cuanto hablas cuando dices todo lo demás,porque esos 690
me parece muy barato...

saludos
Estoy hablando de la tasa G5, no del alquiler del amarre.

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  #13  
Antiguo 14-05-2016, 08:28
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

Pues por aquí por un merry fisher 695, 7x2,76 me piden 150€ al mes.
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  #14  
Antiguo 14-05-2016, 09:09
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

De los muchos inconvenientes que hay, creo que es el principal motivo que me impide convertirme en armador.
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  #15  
Antiguo 14-05-2016, 12:31
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Por ejemplo, en mi caso, velero de 28 pies ya estoy pagando 1,88 € al dia, eso son unos 690 €/año.

Por supuesto aparte todo lo demas y encima ya se ha generalizado eso de cobrar IVA de las tasas e impuestos, lo cual es una aberracion de dudosisima legalidad.

Pero es lo que hay.


En la Costa Brava, si multiplicas por diez esa cifra quedas corto, y en Balares todavía peor....
Saludos
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  #16  
Antiguo 14-05-2016, 16:07
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Cita:
Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
En la Costa Brava, si multiplicas por diez esa cifra quedas corto, y en Balares todavía peor....
Saludos

Esa cantidad es la G5, no el coste del amarre.

Yo he pernoctado en Cataluña y el precio es similar.

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  #17  
Antiguo 14-05-2016, 16:36
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Esa cantidad es la G5, no el coste del amarre.

Yo he pernoctado en Cataluña y el precio es similar.

En serio eso es solo el impuesto? Yo pago 80 y algo cada seis meses... y me parece caro!
En fin... vaya ladrones!

Enviado desde mi ZTE Blade L2 mediante Tapatalk
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  #18  
Antiguo 14-05-2016, 17:10
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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Esa cantidad es la G5, no el coste del amarre.

Yo he pernoctado en Cataluña y el precio es similar.

Un amarre de 14 mts, 11.600 eur/ año precio del alquiler, más aparcamiento aparte.......
No creo que se trate de la G5.
Saludos
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  #19  
Antiguo 13-05-2016, 09:59
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No solo la aplican a todo, sino que estan subiendo las tasas a un ritmo alucinante, incrementos anuales entre el 25 y el 50%.

Pues no me había enterado...perdón! Es curioso porque en mi zona ( rías baixas ) yo tengo la sensación de que cada vez hay mas afición, y que aún siendo caro cada vez hay mas gente con barco...pero creo también que aqui los precios son mas bajos que en el resto del estado...yo pago por un amarre de 10x3.5 unos 115 euros al mes incluyendo la tasa x5...
Éste país tiene que cambiar ya o nos quedaremos dónde estamos per secula seculorum...
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  #20  
Antiguo 13-05-2016, 10:16
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Originalmente publicado por mr.robinson Ver mensaje
Pues no me había enterado...perdón! Es curioso porque en mi zona ( rías baixas ) yo tengo la sensación de que cada vez hay mas afición, y que aún siendo caro cada vez hay mas gente con barco...pero creo también que aqui los precios son mas bajos que en el resto del estado...yo pago por un amarre de 10x3.5 unos 115 euros al mes incluyendo la tasa x5...
Éste país tiene que cambiar ya o nos quedaremos dónde estamos per secula seculorum...
Pues para más cachondeo, cuando sales de tu puerto y estas de transeúnte en otro puerto, pagas la tasa G5 en el puerto donde pasas la noche y además sigues pagando en tu puerto base, con lo cual pagas dos veces, ¿a que es divertido?.

Pues así nos luce el pelo, un país turístico, con prácticamente 8000 kilómetros de costa, un clima fantástico y unos servicios estupendos, tiene sus puertos medio vacíos, miles de barcos abandonados y un complicadísimo problema de impagos en los clubes náuticos.

No hay más que ver el éxodo masivo de barcos hacia abanderamientos como Bélgica y Holanda, solo por eso, se le tendría que caer la cara de vergüenza a más de un dinosaurio de los que pululan por los despachos, eso si tuvieran vergüenza, claro.

Y no sigo que me cabreo

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  #21  
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En mi zona, como desde hace una temporada hay una competencia feroz con multitud de plazas, han puesto unos precios que me parecen asequibles. Por un 25 pies, 53 euros al mes, todo incluido.
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  #22  
Antiguo 13-05-2016, 11:31
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

Pues si con esos precios a un puerto deportivo en Galícia le salen los numeros, todos los demas puertos de españa, con pequeñas variaciones, deberian tener precios similares.
Todo lo demàs es usura i robo!

Uno harto de que le engañen, le roben i le esquilmen, i de que a los que le roban les aplaudan!
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En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!
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  #23  
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Predeterminado Re: Atraco en el amarre+%%"##

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Pues para más cachondeo, cuando sales de tu puerto y estas de transeúnte en otro puerto, pagas la tasa G5 en el puerto donde pasas la noche y además sigues pagando en tu puerto base, con lo cual pagas dos veces, ¿a que es divertido?.

Pues así nos luce el pelo, un país turístico, con prácticamente 8000 kilómetros de costa, un clima fantástico y unos servicios estupendos, tiene sus puertos medio vacíos, miles de barcos abandonados y un complicadísimo problema de impagos en los clubes náuticos.

No hay más que ver el éxodo masivo de barcos hacia abanderamientos como Bélgica y Holanda, solo por eso, se le tendría que caer la cara de vergüenza a más de un dinosaurio de los que pululan por los despachos, eso si tuvieran vergüenza, claro.

Y no sigo que me cabreo

Totalmente de acuerdo estamos arreglados! Que pena que se nos vea como una vaca a la que hay que ordeñar hasta que quede seca
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  #24  
Antiguo 13-05-2016, 11:29
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No sé de que os quejais.
En la región de Murcia que nos ha dejado el sátrapa de Ramón Luis primero, algun iluminado de la administración ha propuesto a los clubes nauticos que estan pendientes de renovar la concesión, que se pague el importe de los próximos 25 ó 30 años ¡¡¡¡¡de una vez y por anticipado!!!!. Lo que significaria un desembolso para los socios de unos cuantos miles de euros de una tacada.

A ver quien nos supera..........ahí queda el reto.
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