Desaparecerá el dinero físico.

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Los bancos prestan sin tener el dinero ellos. Cuentan con que no todo el mundo va a venir (normalmente) a pedirles sus depósitos al mismo tiempo. Las famosas pruebas de stress miden el capital propio con respecto al que han prestado y con un 8% ya se dan por buenas..

El resultado es que son los bancos quienes deciden a quien le conceden un crédito y para que actividades.

Si cuando dices "dinero", te refieres al efectivo, es evidente que las entidades
no las tienen en su poder, no están en "caja".... estarían perdiendo negocio.

El efectivo en los bancos se reduce al mínimo. El dinero que puede haber en
cualquier sucursal (llamado "encaje de la oficina"), es poco, en relación con
los depósitos o los créditos concedidos. El no pasarse del encaje, es la mayor
tarea del cajero central (si la sucursal suele tener varias ventanillas).

Ahora, de ahí a que un banco presta y el dinero "se crea en ese momento",
va un mundo. Cuando un banco presta la cantidad que sea, es porque antes
otros han depositado cantidades suficiente para ello.

Además de los clientes, los bancos tienen otras fuentes de obtención de
recursos (entiéndase dinero), como el Banco España, El Banco Central
Europeo o el mercado interbancario, donde los bancos se prestan unos a
otros, dependiendo de la liquidez de cada cual.


Salud y

[caribdis]

Originalmente publicado por El Temido II

Si cuando dices "dinero", te refieres al efectivo, es evidente que las entidades
no las tienen en su poder, no están en "caja".... estarían perdiendo negocio.

El efectivo en los bancos se reduce al mínimo. El dinero que puede haber en
cualquier sucursal (llamado "encaje de la oficina"), es poco, en relación con
los depósitos o los créditos concedidos. El no pasarse del encaje, es la mayor
tarea del cajero central (si la sucursal suele tener varias ventanillas).

Ahora, de ahí a que un banco presta y el dinero "se crea en ese momento",
va un mundo. Cuando un banco presta la cantidad que sea, es porque antes
otros han depositado cantidades suficiente para ello.

Además de los clientes, los bancos tienen otras fuentes de obtención de
recursos (entiéndase dinero), como el Banco España, El Banco Central
Europeo o el mercado interbancario, donde los bancos se prestan unos a
otros, dependiendo de la liquidez de cada cual.


Salud y

Leete el enlace que adjuntaba antes:


¿CÓMO SE CREA HOY EL DINERO?
El dinero que manejamos es de dos tipos: los billetes y las monedas emitidos por el Banco Central, y los saldos en cuentas bancarias a la vista. La suma de estos conceptos es la cantidad de dinero disponible en cada momento en el sistema económico para la realización de transacciones comerciales (dejemos por ahora las tarjetas de crédito). Es obvio que una economía en crecimiento precisa de una masa monetaria creciente y, por tanto, alguien debe realizar la función de crear nuevo dinero.
La cantidad de dinero en efectivo crece muy lentamente y por debajo del crecimiento del producto interior bruto (PIB); en la Unión Europea se mantiene en el 5% de la masa monetaria total. Por tanto, debe ser la suma de saldos bancarios lo que crece, incluso por encima del PIB.
¿Y cómo crecen los saldos bancarios? Pues con la concesión de nuevos créditos (incluidas las tarjetas) por parte del sistema bancario.
Cuando un banco concede un préstamo, realiza dos apuntes contables: uno en su activo, correspondiente a la cantidad que se le adeuda, y otro en su pasivo anotando un depósito de igual importe en la cuenta corriente del prestatario. Estas anotaciones suponen la creación de nuevo dinero ya que incrementan el balance del sistema bancario. No es correcto pensar que es el dinero depositado en el banco lo que posibilita otorgar nuevos créditos, sino todo lo contrario: son los créditos los que incrementan los depósitos bancarios. Esta visión, todavía considerada heterodoxa, acaba de ser ratificada por el propio Banco Central de Inglaterra en uno de sus boletines (**).


http://alternativaseconomicas.coop/a...ero-y-para-que


Y esta explicación está en muchos otros sitios, probablemente en los propios bancos no, según ellos son inmaculados e incluso altruístas...

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Cuando un banco concede un préstamo, realiza dos apuntes contables: uno en su activo, correspondiente a la cantidad que se le adeuda, y otro en su pasivo anotando un depósito de igual importe en la cuenta corriente del prestatario. Estas anotaciones suponen la creación de nuevo dinero ya que incrementan el balance del sistema bancario. No es correcto pensar que es el dinero depositado en el banco lo que posibilita otorgar nuevos créditos, sino todo lo contrario: son los créditos los que incrementan los depósitos bancarios.

Es evidente que la contabilidad es de doble apunte; pero lo que te puedo afirmar,
tras 40 años de "bancario" (que no banquero), es que si una entidad no tiene
una fuente de ingresos, no podrá prestar ni un duro, pues no tendrá saldo en
la cuenta contable para la contrapartida.

De manera sencilla y gráfica, si decidimos montar un banco, el primer dinero
disponible de la nueva entidad para prestar, será el propio capital social. A
este, le podremos sumar los depósitos de los clientes, más el dinero que nos
preste el Banco España o el Banco Central Europeo o el propio mercado
interbancario. Solo al saldo de la suma de estas cantidades, se podrá cargar
la contrapartida del abono en cuenta del préstamo concedido.

En más de una ocasión, a lo largo de los años, la entidad en la que he
trabajado ha restringido los créditos, por falta de pasivo (depósitos). Sin
pasivo no hay activo (préstamos).

Para que quede claro, un banco no puede prestar el dinero que no tiene. Es
más, del que tiene, solo puede prestar un porcentaje. Hay que descontar el
efectivo que está en caja (circulante) y el coeficiente de garantía que hay
que depositar en el Banco España (puede que ahora sea en el BCE).

Esto no quiere decir que cuando se concede un crédito, no se incremente
el balance del sistema bancario; lo hace. Son cosas distintas.


Salud y

[caribdis]

Originalmente publicado por El Temido II

Es evidente que la contabilidad es de doble apunte; pero lo que te puedo afirmar,
tras 40 años de "bancario" (que no banquero), es que si una entidad no tiene
una fuente de ingresos, no podrá prestar ni un duro, pues no tendrá saldo en
la cuenta contable para la contrapartida.

De manera sencilla y gráfica, si decidimos montar un banco, el primer dinero
disponible de la nueva entidad para prestar, será el propio capital social. A
este, le podremos sumar los depósitos de los clientes, más el dinero que nos
preste el Banco España o el Banco Central Europeo o el propio mercado
interbancario. Solo al saldo de la suma de estas cantidades, se podrá cargar
la contrapartida del abono en cuenta del préstamo concedido.

En más de una ocasión, a lo largo de los años, la entidad en la que he
trabajado ha restringido los créditos, por falta de pasivo (depósitos). Sin
pasivo no hay activo (préstamos).

Para que quede claro, un banco no puede prestar el dinero que no tiene. Es
más, del que tiene, solo puede prestar un porcentaje. Hay que descontar el
efectivo que está en caja (circulante) y el coeficiente de garantía que hay
que depositar en el Banco España (puede que ahora sea en el BCE).

Esto no quiere decir que cuando se concede un crédito, no se incremente
el balance del sistema bancario; lo hace. Son cosas distintas.


Salud y

Vamos a intentar entenderlo: el activo es lo que el banco tiene y lo que se le debe al banco, por ejemplo, un crédito de 10.000 € que se acaba de conceder; y el pasivo es lo que el banco debe, por ejemplo un depósito de una señora que les ha dejado 100 € en billetes de 20€ o 1.000 millones que le ha dejado el Banco Central Europeo...y un depósito de 10.000 € en la cuenta del señor al que se le ha concedido el crédito antes citado...

Las cuentas cuadran y si el señor del crédito no saca sus 10.000 € todo sigue correctamente...pero se han creado 10.000 € que antes no existían...

Vamos a suponer que ese señor coge sus 10.000 € y se los gasta en una sola noche de juerga, los 10.000 € siguen en el activo del banco, alguien se los debe, pero ya no están en su pasivo, malo, las cuentas no cuadran y el banco se tendrá que preocupar en intentar cobrar ese crédito...pero mientras no lo cobre, ese dinero que se ha creado seguirá existiendo, como deuda aún no pagada del banco y en el bolsillo de los dueños de varios bares de carretera de la zona donde vive el que pidió el préstamo..

Al banco le va a costar reconocer que no cobró el crédito, y yo creo que antes de hacerlo figurar en pérdidas va a intentar algo de contabilidad creativa con esa miseria de dinero...

Aqui hay un vídeo en el que el banco de Inglaterra habla de este tema, mi inglés económico no es suficientemente bueno, me parece que reconoce que el dinero se crea así, pero que hay muchos controles para que la cosa no se desmande...



Un saludo, y me corregís en lo que me haya equivocado

[caribdis]

El texto correspondiente al vídeo está aquí, en la página 4 y siguientes:

http://www.bankofengland.co.uk/publi...014/qb14q1.pdf

Concretamente:



IOU viene de "I owe you", yo te debo y son cartas de pago de distintos tipos.

Aquí esta el meollo de la cuestión:

How are they created?
Unlike currency, which is created by the Bank of England, bank deposits are mostly created by commercial banks themselves . Although the stock of bank deposits increases whenever someone pays banknotes into their account, the amount of bank deposits is also reduced any time anyone makes a withdrawal. Moreover, as Chart 1 shows, the amount of currency is very small compared to the amount of bank deposits. Far more important for the creation of bank deposits is the act of making new loans by banks. When a bank makes a loan to one of its customers it simply credits the customer’s account with a higher deposit balance. At that instant, new money is created.

Un saludo

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Vamos a intentar entenderlo: el activo es lo que el banco tiene y lo que se le debe al banco, por ejemplo, un crédito de 10.000 € que se acaba de conceder; y el pasivo es lo que el banco debe....

Si por "lo que el banco tiene", quieres decir las aportaciones de los socios, es
pasivo. Al igual que los depósitos y el dinero prestado por los bancos centrales
o el propio mercado interbancario.

El activo son las inversiones, los préstamos que concede.

Y en todos los ejercicios, al final se hace "el balance" y este debe de cuadrar
si o si.

Volviendo al tema, las entidades no pueden invertir (prestar) lo que no tienen,
de ahí las famosas "guerras de pasivo" (que es cuando alguna entidad, falta
de liquidez, ofrece plazos fijos a un interés superior al de mercado).

Pero vuelvo a insistir, esto no contradice a la creación del llamado "dinero
bancario", pues cada crédito que se concede, hace aumentar la masa
monetaria.

Sobre los impagos, las normas del Banco España son estrictas y las entidades
tienes que dotar las operaciones impagadas, cuando llevan un tiempo en mora.
Si mal no recuerdo, a los 90 días había que provisionar por la deuda.


Salud y

[caribdis]

Originalmente publicado por El Temido II

Si por "lo que el banco tiene", quieres decir las aportaciones de los socios, es
pasivo. Al igual que los depósitos y el dinero prestado por los bancos centrales
o el propio mercado interbancario.

El activo son las inversiones, los préstamos que concede.

Y en todos los ejercicios, al final se hace "el balance" y este debe de cuadrar
si o si.

Volviendo al tema, las entidades no pueden invertir (prestar) lo que no tienen,
de ahí las famosas "guerras de pasivo" (que es cuando alguna entidad, falta
de liquidez, ofrece plazos fijos a un interés superior al de mercado).

Pero vuelvo a insistir, esto no contradice a la creación del llamado "dinero bancario", pues cada crédito que se concede, hace aumentar la masa
monetaria.

Sobre los impagos, las normas del Banco España son estrictas y las entidades
tienes que dotar las operaciones impagadas, cuando llevan un tiempo en mora.
Si mal no recuerdo, a los 90 días había que provisionar por la deuda.


Salud y

Pero el dinero bancario es dinero a todos los efectos, vas a un cajero y sacas billetes físicos, o le haces una transferencia a un concesionario y te llevas un coche...

Y en el gráfico Chart 1 del Banco de Inglaterra se ve la diferencia entre el dinero avalado por un banco central y el dinero avalado por los bancos, que es mucho mayor (y por supuesto muchísimo mayor que el dinero "físico" en billetes).

Y este dinero bancario es todavía base para múltiples derivados especulativos, paquetitos de paquetitos, que multiplican el dinero hasta los límites que se veían en el gráfico brutal de mi mensaje #9...

El resultado es una economía especulativa en la que la leche en origen vale 0,28 €, por debajo de su coste de producción, y en una transacción de compra de divisas que dura un milisegundo se obtienen beneficios de cientos de millones de euros...

Un mundo en el que el 6% de la población tiene el 59% de la riqueza (y el 20% comparte un 2%), en el que el 80% vive en condiciones inaceptables, el 14% no sabe leer, el 20% sufre desnutrición, el 1% se muere de hambre (mientras que el 15% está demasiado gordo), sólo el 1% va a la universidad y en que se invierten 11 € en armamento por cada euro gastado en ayuda humanitaria..

Y solo un 29% de la población tiene cuentas bancarias...

No es por ponerme exquisito, pero creo que quejarnos de si el dinero que usamos son billetes o tarjetas me parece casi ridículo, creo que como mínimo deberíamos ser conscientes de quien nos maneja y no tragarnos sus ruedas de molino..

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Pero el dinero bancario es dinero a todos los efectos, vas a un cajero y sacas billetes físicos, o le haces una transferencia a un concesionario y te llevas un coche...

Y en el gráfico Chart 1 del Banco de Inglaterra se ve la diferencia entre el dinero avalado por un banco central y el dinero avalado por los bancos, que es mucho mayor (y por supuesto muchísimo mayor que el dinero "físico" en billetes).

Y este dinero bancario es todavía base para múltiples derivados especulativos, paquetitos de paquetitos, que multiplican el dinero hasta los límites que se veían en el gráfico brutal de mi mensaje #9...

El resultado es una economía especulativa en la que la leche en origen vale 0,28 €, por debajo de su coste de producción, y en una transacción de compra de divisas que dura un milisegundo se obtienen beneficios de cientos de millones de euros...

Un mundo en el que el 6% de la población tiene el 59% de la riqueza (y el 20% comparte un 2%), en el que el 80% vive en condiciones inaceptables, el 14% no sabe leer, el 20% sufre desnutrición, el 1% se muere de hambre (mientras que el 15% está demasiado gordo), sólo el 1% va a la universidad y en que se invierten 11 € en armamento por cada euro gastado en ayuda humanitaria..

Y solo un 29% de la población tiene cuentas bancarias...

No es por ponerme exquisito, pero creo que quejarnos de si el dinero que usamos son billetes o tarjetas me parece casi ridículo, creo que como mínimo deberíamos ser conscientes de quien nos maneja y no tragarnos sus ruedas de molino..

En tu respuesta, no veo nada que contradiga mi opinión. La conversación
que manteníamos, se circunscribía al hecho de que una entidad bancaria
tenía la potestad de invertir de manera ilimitada, sin que su pasivo lo
respaldase, cosa que he intentado explicar que no es así (aunque no se
si lo habré logrado).

De hecho, comparto todas las opiniones que viertes en esta intervención.


Salud y