Vela ¿Sale más caro comprar un velero más antiguo poniéndolo en condiciones de navegar?

[doctaton]

Originalmente publicado por galerna

Gracias.
Estoy buscando info del Nadir 28 pero no aparece nada, ¿tendrás un enlace?
Me sale lastre 1000 kg y peso 2800 kg o algo asi.
¿Se puede estar de pie en la cabina con 1.82 sin tocar el techo?

Jajaja, no aparece nada porque es una unidad one-off, es decir, hecha a pedido del cliente. Han utilizado materiales del N33 para su construccion.

Lastre 1500 kg, desplazamiento 3500 kg.

Pero no sigo con la descripción, porque parecerá que te quiero secuestrar el hilo.

Te paso info del N28 solo para que no te quedes con las ganas de conocerlo!

Suerte en la búsqueda.

[coques]

Si sólo lo quieres para un mes al año ¿as pensado en alquilar?yo he comprado un ,s.o. y cómo vivo y trabajo a 30 kilómetros de la costa,lo usamos casi de apartamento,y de momento la jefa sale a navegar todos los finés de semana,suerte en la búsqueda piensa en el sitio para dormir,. Llevate a tu novia a ver los posibles barcos y escucha la se suelen fijar en cosas que luego son importantes

[markuay]

No tienes porque cambiar el palo, seguramente será mucho más robusto que cualquier palo moderno.

Una jarcia firme para un puma29 andará por los 1000- 1200 euros.
Unas velas, unos 2500-2800 €.

Pero si compras un barco con 15 años tambien tendrá la jarcia y las velas para cambiar y el motor puede que tenga más horas que en el puma.

[doctaton]

Originalmente publicado por markuay

No tienes porque cambiar el palo, seguramente será mucho más robusto que cualquier palo moderno.

Una jarcia firme para un puma29 andará por los 1000- 1200 euros.
Unas velas, unos 2500-2800 €.

Pero si compras un barco con 15 años tambien tendrá la jarcia y las velas para cambiar y el motor puede que tenga más horas que en el puma.

Totalmente en lo cierto, las velas y la jarcia cuestan exactamente lo mismo para un barco nuevo que para uno con 50 años, pero en general, los barcos nuevos están en mejores condiciones que los antiguos.

Repito, como norma general.

La osmosis, va directamente relacionada, tanto con la calidad de construcción, como con la edad. Si un barco anterior al año 2000, recibió un correcto tratamiento, es un problema menos que se tiene, pero si no, allí estará latente. Y como esto, mil cosas más.

Eso no significa que no se puedan encontrar joyas con 30 años y por el contrario, verdaderas mierdas con unos pocos años encima, pero en mi experiencia de buscar mucho y ver mucho, a más nuevo el barco, en mejores condiciones estará. Yo he estado al borde de comprar un F32s5 del año 92 creo recordar, en un estado muy bueno, y perfectamente mantenido. Aún así, los skays estaban despegados y había signos de humedad en los mamparos.

La edad, nos pasa factura a todos, coches, motos, barcos o personas...

No quiero generar polémica, ni mucho menos, simplemente comentar la experiencia que he podido adquirir en el proceso de comprar 2 barcos.

Saludos!

[galerna]

He pensado en alquilar pero por 5000 euros q cuesta alquilar un mes en julio por ejemplo mejor tener el velero en propiedad no?

Luego está el tema de salir de fines de semana que sería seguir sumando.

Tengo claro que quiero propiedad.

[doctaton]

Originalmente publicado por galerna

He pensado en alquilar pero por 5000 euros q cuesta alquilar un mes en julio por ejemplo mejor tener el velero en propiedad no?

Luego está el tema de salir de fines de semana que sería seguir sumando.

Tengo claro que quiero propiedad.

Alquilar es una excelente alternativa, claro. Pero si tu idea es navegar seguido, veranear en el barco y demás, no hay nada como tenerlo en propiedad.

El ir a mi barco, abrirlo, sentarme en la bañera a tomarme una coca cola, para mi me da una alegría inmensa, pese a no salir del amarre.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por galerna

He pensado en alquilar pero por 5000 euros q cuesta alquilar un mes en julio por ejemplo mejor tener el velero en propiedad no?

Luego está el tema de salir de fines de semana que sería seguir sumando.

Tengo claro que quiero propiedad.

Si te gusta navegar y sobre todo si tienes tiempo y tu familia te acompaña o al menos no te prima de hacerlo. Yo tendria en propiedad.

Antes venia gastandome 3000 euros anuales alquilando unos 30-35 dias. Y no me llegaba ni a las muelas . Tanto es asi que en año y medio llevo recorridas mas de 3000 millas mediterraneas, Amooos que no me canso.

Ademas el poder echarse una siesta despues del trabajo en puerto o despertar y ver el mar.... No tiene precio, al menos para mi.

Mi consejo, sopesalo y siempre avanti !!!

y disfruta de la eleccion ....

[Luigra]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Si te gusta navegar y sobre todo si tienes tiempo y tu familia te acompaña o al menos no te prima de hacerlo. Yo tendria en propiedad.

Antes venia gastandome 3000 euros anuales alquilando unos 30-35 dias. Y no me llegaba ni a las muelas . Tanto es asi que en año y medio llevo recorridas mas de 3000 millas mediterraneas, Amooos que no me canso.

Ademas el poder echarse una siesta despues del trabajo en puerto o despertar y ver el mar.... No tiene precio, al menos para mi.

Mi consejo, sopesalo y siempre avanti !!!

y disfruta de la eleccion ....

Alquilar es bueno, así vemos lo que te apasiona este mundillo, si no te apasiona lo mejor es alquilar y ala el año que viene otra vez.
Pero si te gusta mucho y se te pasa la semana deseando llegar a "TU" barco, que aunque no salgas, a hacerle ,que si esto, que si lo otro, que si ahora salgo para desempolvar las velas, que ahora se ha roto esta polea, y ya tengo la semana que viene en donde conseguirla etc.. Etc.. Etc...
Entonces ves que tu gran pasión es lo que es y no puedes vivir sin esto, pues lo mejor es tener tu barco propio y no pensar mucho en los gastos, que siendo muchos, al ser tu pasión lo pasas más por alto.

Como dice nuestro cofrade, echarse la siesta en tu barco, no tiene precio.(como lo estarás pasando bribón)

[J.R.]

Yo discrepo de eso que el fueraborda implica un peor control del barco... mis dos veleros han tenido fueraborda, y, haciendo girar al fueraborda al mismo tiempo (y a la misma banda, evidentemente) que el timón, se consigue una excelente maniobrabilidad.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por J.R.

Yo discrepo de eso que el fueraborda implica un peor control del barco... mis dos veleros han tenido fueraborda, y, haciendo girar al fueraborda al mismo tiempo (y a la misma banda, evidentemente) que el timón, se consigue una excelente maniobrabilidad.

Totalmente de acuerdo.
Alguna vez me he metido en un pantalan estrecho por error y metiendo caña timon y girando cola del fb a la misma banda, giras casi sobre tu propio eje.

Cada tarde que salgo a navegar suelo tener unos 15 knots de viento entrando por aleta de aleta de estribor que me empujan contra el psntalan y me mete popa contra otra embarcación que tengo al lado.
Pues salgo sin ayuda gracias a que en grano marcha atras y giro cola fb para compensar el viento que me abate.
Si pierdes el gobierno por rotura del timon, ya puedes ir llamando para que te remolquen pues es ingobernable a vela y a motor, salvo que tenga un fb.

En contra tb tienes menor acceso a popa o el peligro de cortar alguien con la hélice.
No hay sistema perfecto

[galerna]

Originalmente publicado por markuay

No tienes porque cambiar el palo, seguramente será mucho más robusto que cualquier palo moderno.

Una jarcia firme para un puma29 andará por los 1000- 1200 euros.
Unas velas, unos 2500-2800 €.

Pero si compras un barco con 15 años tambien tendrá la jarcia y las velas para cambiar y el motor puede que tenga más horas que en el puma.

Gracias por la información. Esperaba mucho más cara la jarcia.

La cosa es; ese palo del P29 aguantará 45 nudos de viento yendo rizado?
Porque si un día salgo y me rompe y está mi novia o amigos no creo que les apetezca volver. No debo correr ese riesgo; no sé si me explico.
La cosa es cómo saber si el palo esta mal.
¿Si hubiera que cambiar palo cuanto saldría el de aluminio en calidad media para un P29? He leido que hay tres calidades...
¿Es realista el calculo de tener un P29 listo para navegar por 20000 euros o muy optimista?
Es decir 16000 euros del P29 + 4000 euros de Jarcia y Velas; Cabulleria etc

[mr.robinson]

Originalmente publicado por galerna

Gracias por la información. Esperaba mucho más cara la jarcia.

La cosa es; ese palo del P29 aguantará 45 nudos de viento yendo rizado?
Porque si un día salgo y me rompe y está mi novia o amigos no creo que les apetezca volver. No debo correr ese riesgo; no sé si me explico.
La cosa es cómo saber si el palo esta mal.
¿Si hubiera que cambiar palo cuanto saldría el de aluminio en calidad media para un P29? He leido que hay tres calidades...
¿Es realista el calculo de tener un P29 listo para navegar por 20000 euros o muy optimista?
Es decir 16000 euros del P29 + 4000 euros de Jarcia y Velas; Cabulleria etc

Depende de cada unidad.... evidentemente cuánto más nuevo si es bueno mejor! El problema es si es bueno el barco o no...y si vale para lo que tú quieres hacer. Sinceramente te vas a acabar gastando el mismo dinero prácticamente...
Lo de cambiar el palo es totalmente absurdo...el palo se rompe porque rompe la jarcia, y con 45 nudos de viento vas a estar acojonado en cualquier barco...las probabilidades de que algo falle son las mismas con cualquier barco bien mantenido ya sea nuevo o viejo...si está bien, está bien!
Yo tengo un barco del 73 bien mantenido, y tengo confianza en el....la misma que tendría en uno nuevo si es buen barco. Y con 45 nudos estaría acojonado en los dos...
Compra un barco que esté bien, que sea bueno y que te guste...el dinero tal como lo estás planteando es prácticamente el mismo gasto...

[doctaton]

Originalmente publicado por mr.robinson

Depende de cada unidad.... evidentemente cuánto más nuevo si es bueno mejor! El problema es si es bueno el barco o no...y si vale para lo que tú quieres hacer. Sinceramente te vas a acabar gastando el mismo dinero prácticamente...
Lo de cambiar el palo es totalmente absurdo...el palo se rompe porque rompe la jarcia, y con 45 nudos de viento vas a estar acojonado en cualquier barco...las probabilidades de que algo falle son las mismas con cualquier barco bien mantenido ya sea nuevo o viejo...si está bien, está bien!
Yo tengo un barco del 73 bien mantenido, y tengo confianza en el....la misma que tendría en uno nuevo si es buen barco. Y con 45 nudos estaría acojonado en los dos...
Compra un barco que esté bien, que sea bueno y que te guste...el dinero tal como lo estás planteando es prácticamente el mismo gasto...

Completa y absolutamente de acuerdo!

La calidad de construcción, es tan importante como un buen mantenimiento.

[mazatlan]

A mi criterio los barcos exigen de forma cíclica una renovación constante de varios de sus elementos para que ofrezcan la satisfacción al usuario de que además de funcionar todo el barco y su equipamiento es agradable a la vista.
Situo tales ciclos de tenovación intensa (reposicón de velas, jarcia de labor, barnices, tapicerías, alguna bomba...) sobre cada siete u ocho ańos, y en tres o cuatro más la sustitución de la jarcia fija, protección a fondo de la obra viva, abrillantado del casco..etc.
Cuando un propietario se ha saltado las reglas y al barco no se le ha hecho nada, puede ocurrir que un barco de dieciocho o veinte años esté mucho mejor o entre mejor por la vista y funcione mejor que otro de diez o doce ańos que haya quedado al margen de toda reposición.
Cuando un vendedor te dice que el barco estą impecable porque ni se ha usado, esto no da ninguna garantía ya que un barco simplemente abandonado y envejeciendo sin el menor uso en un amarre puede estar infinitamente peor que un barco continuamente usado y entretenido.
Pero en cualquier caso no cabe tampoco engañarse diciendo que el coste del mantenimiento es inversión, ya que es gasto puro y duro en ningún caso recuperable. A lo sumo te facilita la venta del barco cuando quieres venderlo, todo ello con independencia de que su precio venga dterminado por marca, modelo y antigüedad.
Finalmente indicar que el coste de las reposiciones se incrementa de forma exponencial con la medida del barco.
Saludos

[gypsylyon]

Originalmente publicado por mr.robinson

Depende de cada unidad.... evidentemente cuánto más nuevo si es bueno mejor! El problema es si es bueno el barco o no...y si vale para lo que tú quieres hacer. Sinceramente te vas a acabar gastando el mismo dinero prácticamente...
Lo de cambiar el palo es totalmente absurdo...el palo se rompe porque rompe la jarcia, y con 45 nudos de viento vas a estar acojonado en cualquier barco...las probabilidades de que algo falle son las mismas con cualquier barco bien mantenido ya sea nuevo o viejo...si está bien, está bien!
Yo tengo un barco del 73 bien mantenido, y tengo confianza en el....la misma que tendría en uno nuevo si es buen barco. Y con 45 nudos estaría acojonado en los dos...
Compra un barco que esté bien, que sea bueno y que te guste...el dinero tal como lo estás planteando es prácticamente el mismo gasto...

Así es. El mio del 85 aguanto 55 nudos de viento sin romper nada. Antes le había hecho un refit completo. Se puede decir que estaba como nuevo.
Como lo conseguí barato por el tema de la crisis, me ha compensado el arreglo integral. Pero sigue siendo un velero del año 85. Pero es mi barco y estoy muy satisfecho con el y no lo cambio por uno más moderno. Eso sí en el refit he modernizado el barco.
Lo mejor es valorar el costo del barco, el costo del refit (añadiendo un 40% mas). Si el precio final es un 40% más barato que uno nuevo, diría que merece la pena.
Ten en cuenta que en los próximos 5 años vas ha tener que gastar un 25% más que en uno nuevo