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Antiguo 07-07-2016, 09:14
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Predeterminado Re: Nueva desgracia para un pesquero...

Gracias chukel por postear la decisión judicial

Una pena la tragedia, pero en mi opinión está bien que la sentencia interprete claramente las circunstancias de la colisión y que llame la atención sobre malas prácticas como llevar cartografía desactualizada, falta de atención y vigilancia, o navegar sin llevar la embarcación a son de mar.

Y me alegro de que no se acabe en una decisión salomónica de repartir culpas y responsabilidades con interpretaciones enrevesadas de la normativa
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  #2  
Antiguo 07-07-2016, 10:37
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Predeterminado Re: Nueva desgracia para un pesquero...

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Originalmente publicado por luisglezi Ver mensaje
Gracias chukel por postear la decisión judicial

Una pena la tragedia, pero en mi opinión está bien que la sentencia interprete claramente las circunstancias de la colisión y que llame la atención sobre malas prácticas como llevar cartografía desactualizada, falta de atención y vigilancia, o navegar sin llevar la embarcación a son de mar.

Y me alegro de que no se acabe en una decisión salomónica de repartir culpas y responsabilidades con interpretaciones enrevesadas de la normativa
En realidad este informe no se trata de una decisión judicial ni de una sentencia. Es un informe no vinculante emitido por la Comisión Permanente de Investigación de Accidentes e Incidentes Marítimos (CIAIM), un órgano dependiente del Ministerio de Fomento cuyo cometido es:

"La Comisión Permanente de Investigación de Accidentes e Incidentes Marítimos (CIAIM), es un órgano colegiado adscrito al Ministerio de Fomento, encargado de realizar la investigación de los accidentes e incidentes marítimos producidos en o por buques civiles españoles, o en o por buques civiles extranjeros cuando se produzcan dentro de las aguas interiores o en el mar territorial español, así como de los que ocurran fuera del mar territorial español cuando España tenga intereses de consideración.

La investigación tiene un carácter exclusivamente técnico, su fin último es establecer las causas técnicas que lo produjeron y formular recomendaciones que permitan la prevención de futuros accidentes e incidentes, no estando dirigida en ningún momento a determinar ni establecer culpa o responsabilidad de tipo alguno.

Los resultados de la investigación se plasman en un informe que contempla la información factual en relación con el accidente o incidente, un análisis de la misma, unas conclusiones y unas recomendaciones en materia de seguridad. Estas recomendaciones constituyen el medio que se considera más adecuado para proponer medidas que permitan aumentar la seguridad marítima.

La Comisión Permanente investigará:
##Los accidentes marítimos muy graves; entendiendo por tales aquellos que entrañan la pérdida total de un buque, la pérdida de vidas humanas, o daños graves al medio ambiente
##Otros accidentes e incidentes marítimos, cuando de la investigación puedan obtenerse enseñanzas para la seguridad marítima."


(http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...NTRODUCCION/):



En otros países hay organismos similares, siendo uno de los más conocidos el Maritime Accident Investigation Branch, dependiente del Ministerio de Transportes del Reino Unido. En los USA, estos informes los hace el Coast Guard.

La razón de ser de estos organismos y de sus informes es aprender de los errores para intentar en lo posible que vuelvan a suceder.

En todos los casos, los informes son públicos. Los del CIAIM los podéis consultar aquí:http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...CIDENTES/2016/

Una de grog
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  #3  
Antiguo 07-07-2016, 10:44
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Predeterminado Re: Nueva desgracia para un pesquero...

El informe dice que la intervención de rescate fue inmediata, pero entre las 02:46 h en que se produjo el hundimiento y las 03:12 en que desde el SVA Halcón se rescataron los supervivientes de la balsa transcurrieron 26 preciosos minutos.

Los supervivientes ya fueron rescatados con síntomas de hipotermia.
El punto del siniestro está a 8 millas de Vigo y a 3 de Baiona. A 30 nudos, desde Baiona se podría haber acudido en 6 minutos y en 15 desde Vigo.

El informe no aclara a qué hora llegaron los otros medios de rescate, ni si el mercante llegó a bajar realmente su lancha de rescate.

Tampoco hay ninguna crítica acerca de la complejidad y estrechez del dispositivo de entrada.

Murieron cinco personas a la misma puerta de casa. Las culpas a un muerto y al armador y no se aprovecha para intentar ver cómo mejorar los dispositivos existentes y que esto sea algo mejor la siguiente vez, que desgraciadamente habrá...

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  #4  
Antiguo 07-07-2016, 20:36
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Predeterminado Re: Nueva desgracia para un pesquero...

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
El informe dice que la intervención de rescate fue inmediata, pero entre las 02:46 h en que se produjo el hundimiento y las 03:12 en que desde el SVA Halcón se rescataron los supervivientes de la balsa transcurrieron 26 preciosos minutos.

Los supervivientes ya fueron rescatados con síntomas de hipotermia.
El punto del siniestro está a 8 millas de Vigo y a 3 de Baiona. A 30 nudos, desde Baiona se podría haber acudido en 6 minutos y en 15 desde Vigo.

El informe no aclara a qué hora llegaron los otros medios de rescate, ni si el mercante llegó a bajar realmente su lancha de rescate.

Tampoco hay ninguna crítica acerca de la complejidad y estrechez del dispositivo de entrada.

Murieron cinco personas a la misma puerta de casa. Las culpas a un muerto y al armador y no se aprovecha para intentar ver cómo mejorar los dispositivos existentes y que esto sea algo mejor la siguiente vez, que desgraciadamente habrá...

Te quejas del tiempo de llegada, vale ya se que es muy fácil quejarse, pero dime
¿ Cuanto tiempo transcurrió desde el accidente hasta que Salvamento tuvo noticia?

¿ Cuanto tiempo tarda una tripulación en confirmar la noticia y posición, en prepararse los tripulantes, en encender motores, desamarrar y salir?

Un helicóptero con la tripulación al pie del aparato y lista para salir, tarda 20 minutos en poder emprender en vuelo.
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Antiguo 08-07-2016, 14:06
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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Te quejas del tiempo de llegada, vale ya se que es muy fácil quejarse, pero dime
¿ Cuanto tiempo transcurrió desde el accidente hasta que Salvamento tuvo noticia?

¿ Cuanto tiempo tarda una tripulación en confirmar la noticia y posición, en prepararse los tripulantes, en encender motores, desamarrar y salir?

Un helicóptero con la tripulación al pie del aparato y lista para salir, tarda 20 minutos en poder emprender en vuelo.
Mi queja, que no me parece gratuíta, es que el informe no hace un análisis detallado ni del abandono del barco siniestrado ni de la operación de rescate de supervivientes.


Se afirma que los diez tripulantes estaban en el puente tras el choque. Los supervivientes relatan que vieron al menos a un tripulante lanzarse al agua. Apareció otra balsa vacía. El tiempo de supervivencia con el agua de abril en Galicia es muy corto. Los cuerpos de los marineros que se recuperaron los recogieron otros pesqueros. Hay una queja de una asociación marítima sobre la falta de tripulaciones en las lanchas de la Guardia Civil del mar. El informe cita que en el mercante se dió orden de arriar el bote de rescate, pero no aclara si realmente se arrió.


¿Se hizo todo lo posible por rescatar en el corto tiempo disponible a los tripulantes que no subieron a la balsa rescatada?, ¿Sería tan difícil informar al público en general, entre los que se encontrarán los familiares de los fallecidos, de los esfuerzos detallados realizados para salvar con vida a la tripulación del pesquero?




La temperatura del agua en esas fechas en la boya de A Guarda era de 12,7º.
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  #6  
Antiguo 08-07-2016, 14:39
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Predeterminado Re: Nueva desgracia para un pesquero...

Me gustaría además resaltar el tamaño minúsculo de la DST de Vigo, en la que se han de hacer varios quiebros, el primero al ir a situarte en el punto de recalada, algo que tanto si vienes del sur como del norte resulta artificioso, y después otro quiebro en medio de la boca sur.

Las calles tienen un ancho de unos 500 metros y la separación entre calles es de menos de 100. En mi personal opinión es una gymkana más problemática que beneficiosa para la seguridad.

En la segunda imágen se ve la proporción entre este DST y el de Gibraltar.



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Antiguo 08-07-2016, 18:42
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Predeterminado Re: Nueva desgracia para un pesquero...

Yo creo que el informe final es bastante claro, el pesquero se cruzo en la derrota del mercante, a pesar de las advertencias de la torre de control, ademas no llevaba las cartas actualizadas, ni legales, el barco, por lo que dice el informe, sin trincar puertas y escotillas, que tal vez lo hubieran mantenido a flote unos cuantos minutos mas, en fin, y estamos discutiendo si la Guardia Civil tardo veinte minutos o el helicóptero tardo no se cuanto, ¿alguien sabe lo que tarda en despegar un aparato de esos, si esta en el hangar de espera con los motores apagados? ...y la lancha, pues mas de lo mismo, es triste pero la realidad es la que es, y no es otra que el pesquero ni respeto el RIPA ni hizo el mínimo caso a la torre de control.....y paso ,lo que paso, todo lo demás....como dicen en Asturias, voces en castañeo.....
No hace tanto, en Cabo Peñas, mas de lo mismo, pesquero navegando hacia el este, saliendo de Avilés, desde su pareja de pesca ven que se va hacia las rocas, le llama por el canal de trabajo, acordado, por el 16, por el teléfono satelital del barco....por el particular de alguno de la tripulación.....¡¡¡¡y nadie les contesto¡¡¡¡,¿quien estaba en el puente?....buena pregunta, con esto de los pilotos automáticos y las horas que se tarda en llegar a un caladero, pues eso que al final contra las piedras, resultado varios muertos y desaparecidos....al final la culpa sera de la piedra......
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  #8  
Antiguo 08-07-2016, 19:07
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Predeterminado Re: Nueva desgracia para un pesquero...

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Originalmente publicado por llanera Ver mensaje
Yo creo que el informe final es bastante claro, el pesquero se cruzo en la derrota del mercante, a pesar de las advertencias de la torre de control, ademas no llevaba las cartas actualizadas, ni legales, el barco, por lo que dice el informe, sin trincar puertas y escotillas, que tal vez lo hubieran mantenido a flote unos cuantos minutos mas, en fin, y estamos discutiendo si la Guardia Civil tardo veinte minutos o el helicóptero tardo no se cuanto, ¿alguien sabe lo que tarda en despegar un aparato de esos, si esta en el hangar de espera con los motores apagados? ...y la lancha, pues mas de lo mismo, es triste pero la realidad es la que es, y no es otra que el pesquero ni respeto el RIPA ni hizo el mínimo caso a la torre de control.....y paso ,lo que paso, todo lo demás....como dicen en Asturias, voces en castañeo.....
No hace tanto, en Cabo Peñas, mas de lo mismo, pesquero navegando hacia el este, saliendo de Avilés, desde su pareja de pesca ven que se va hacia las rocas, le llama por el canal de trabajo, acordado, por el 16, por el teléfono satelital del barco....por el particular de alguno de la tripulación.....¡¡¡¡y nadie les contesto¡¡¡¡,¿quien estaba en el puente?....buena pregunta, con esto de los pilotos automáticos y las horas que se tarda en llegar a un caladero, pues eso que al final contra las piedras, resultado varios muertos y desaparecidos....al final la culpa sera de la piedra......
No hay como tener las cosas bien claras en la vida: si alguien comete un error que apande, él y los que van con él, que no se hubieran enrolado..

¿Para qué vamos a querer un servicio de rescate?, el que se quede sin motor en una rompiente que reme con una pagaya y el que choque contra un contenedor que nade...realmente estamos tirando por la borda mucho dinero público..

Y si hay un error en una carta o el sector rojo de un faro está desviado, igual, hay que ser avispado y contar con que a veces hay cosas que fallan, aprieta los dientes y sigue nadando...

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