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  #1  
Antiguo 07-07-2016, 20:29
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

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Originalmente publicado por pepe17 Ver mensaje
no se exije titulo "si el velero no lleva motor o lleva uno igual o menor de 5 cv"
pero si lleva un motor de más de 5 cv si se necesita titulo

saludos
La legislación francesa define como velero cualquier barco que cumpla esta condición:



En la que As es la superficie vélica en metros cuadrados y Mldc es el desplazamiento del barco en kg.

La potencia del motor no interviene para nada, lo importante es la relación superficie de velas-desplazamiento.

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vertijean (07-07-2016)
  #2  
Antiguo 07-07-2016, 22:56
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

La ley francesa no entra ni se mete con los barcos abanderados en un país comunitario.
Lo que exige es que los dueños de los barcos que viven en el país ,tanto personas físicas como jurídicas están obligados a llevar el titulo que exige la legislación francesa para los barcos que patronean y todos los elementos de seguridad que la ley pide para ese barco

Roncito para todos
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  #3  
Antiguo 08-07-2016, 08:46
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

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Originalmente publicado por rasra Ver mensaje
La ley francesa no entra ni se mete con los barcos abanderados en un país comunitario.
Lo que exige es que los dueños de los barcos que viven en el país ,tanto personas físicas como jurídicas están obligados a llevar el titulo que exige la legislación francesa para los barcos que patronean y todos los elementos de seguridad que la ley pide para ese barco

Roncito para todos
Me temo que no es como dices, cofrade:

La ley francesa habla de barcos propiedad de franceses (tanto pesonas físicas como jurídicas con residencia en Francia), cualquiera que sea su pabellón, luego sí está inmiscuyéndose en materia que es privativa de otros Estados, cual es determinar el material de seguridad que han de llevar los barcos abanderados en ellos.

Y como dice el cofrade markuay:

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
... lo de la banderita significa que es territorio soberano del pais cuya banderita enarbola, y eso no es moco de pavo.
Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #4  
Antiguo 08-07-2016, 15:36
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

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Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Me temo que no es como dices, cofrade:

La ley francesa habla de barcos propiedad de franceses (tanto pesonas físicas como jurídicas con residencia en Francia), cualquiera que sea su pabellón, luego sí está inmiscuyéndose en materia que es privativa de otros Estados, cual es determinar el material de seguridad que han de llevar los barcos abanderados en ellos.

Y como dice el cofrade markuay:



Saludos y
Dejemos pasar el verano y nos enteraremos de quien tiene razón

Roncito para todos
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  #5  
Antiguo 08-07-2016, 15:44
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

Dice
Si el patrón es francés y vive en Francia cumple las leyes francesas.
Si el coche es ingles y tiene el volante a la derecha lo puedes conducir pero por la derecha

Roncito para todos
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  #6  
Antiguo 08-07-2016, 20:33
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

un patron español, con barco de bandera extranjera y titulo de PER NO puede salir más alla de las 12 millas, tiene que tener P Y que le autoriza a 150 millas, si no lo tiene se queda en 12
sino ¿ que sentido tiene el P Y o el C Y para poder navegar fuera de las 12 millas,
ni españa - ni ningun pais - puede poner limite a un barco de otra bandera que no sea la suya, cuando navega por aguas internacionales, pero si puede, y de hecho lo hace poner limite a las atribuciones del patron si es nacional
ej. más de 12 millas patron de yate, y todos los que estan aqui, lo saben, lo aceptan, y lo cumplen

saludos

Editado por pepe17 en 08-07-2016 a las 20:39.
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  #7  
Antiguo 08-07-2016, 22:33
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

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Originalmente publicado por pepe17 Ver mensaje
un patron español, con barco de bandera extranjera y titulo de PER NO puede salir más alla de las 12 millas, tiene que tener P Y que le autoriza a 150 millas, si no lo tiene se queda en 12
sino ¿ que sentido tiene el P Y o el C Y para poder navegar fuera de las 12 millas,
ni españa - ni ningun pais - puede poner limite a un barco de otra bandera que no sea la suya, cuando navega por aguas internacionales, pero si puede, y de hecho lo hace poner limite a las atribuciones del patron si es nacional
ej. más de 12 millas patron de yate, y todos los que estan aqui, lo saben, lo aceptan, y lo cumplen

saludos

en el caso de un barco con pabellon no español, no es asi.

Pero me intriga como puedes haber conseguido recopilar los datos necesarios para poder afirmar que; todos los que estan aqui, lo saben, lo aceptan y lo cumplen, hasta donde yo se, somos mas de 1000 cofrades, y desde luego a mi no me has entrevistado.
__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 09-07-2016 a las 10:08.
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  #8  
Antiguo 08-07-2016, 20:50
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

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Originalmente publicado por biker62 Ver mensaje
La legislación francesa define como velero cualquier barco que cumpla esta condición:



En la que As es la superficie vélica en metros cuadrados y Mldc es el desplazamiento del barco en kg.

La potencia del motor no interviene para nada, lo importante es la relación superficie de velas-desplazamiento.

querido amigo,
la legislacion francesa "define" lo que es un velero
la potencia del motor "no entra en la definicion"
la potencia del motor "entra" en la titulacion y atribuciones que tiiene el "permis"
informate bien en las "gendarmerias" francesas
"definir" no es establecer normas, ni otorgar atribuciiones
siento el entuerto, pero conozco a varios ciudadanos franceses sancionados por esa cuestion

feliz navegacion

f

Editado por pepe17 en 08-07-2016 a las 20:55.
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  #9  
Antiguo 08-07-2016, 21:01
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

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Originalmente publicado por pepe17 Ver mensaje
querido amigo,
la legislacion francesa "define" lo que es un velero
la potencia del motor "no entra en la definicion"
la potencia del motor "entra" en la titulacion y atribuciones que tiiene el "permis"
informate bien en las "gendarmerias" francesas
"definir" no es establecer normas, ni otorgar atribuciiones
siento el entuerto, pero conozco a varios ciudadanos franceses sancionados por esa cuestion

feliz navegacion

f
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F23657

Enfin...
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  #10  
Antiguo 08-07-2016, 21:58
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Predeterminado Re: Naviguer sous pavillon étranger, la fin des avantages !

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Originalmente publicado por biker62 Ver mensaje
pues está muy claro, verificado febrero 2016 "voilers en mer"
el patron debera estar en posesion de un titulo si el velero dispone de un motor de más de 4,5 kw
"te invito que leas esto, es más eficaz "

www.nauticafacil.com/docs/titulos extranjeros.pdf
francia
en la definicion de lo que es un velero no entra el titulo que se necesita para llevarlo ni las atribuciones que le confiere ese titulo al patron
en finsss
saludos

Editado por pepe17 en 08-07-2016 a las 22:32. Razón: agregar
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pepe17
arponero (09-07-2016)
  #11  
Antiguo 09-07-2016, 01:04
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Originalmente publicado por pepe17 Ver mensaje
pues está muy claro, verificado febrero 2016 "voilers en mer"
el patron debera estar en posesion de un titulo si el velero dispone de un motor de más de 4,5 kw
"te invito que leas esto, es más eficaz "

www.nauticafacil.com/docs/titulos extranjeros.pdf
francia
en la definicion de lo que es un velero no entra el titulo que se necesita para llevarlo ni las atribuciones que le confiere ese titulo al patron
en finsss
saludos
Voy a dejar esta discusión inútil. Lo que tu dices es para ríos y lagos, no para el mar.

La página que he puesto es una página oficial de la administración francesa, pero si a ti te convence más lo que dice Náutica Fácil, no tengo nada más que decir.


Editado por biker62 en 09-07-2016 a las 01:13.
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  #12  
Antiguo 09-07-2016, 19:14
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Cita:
Originalmente publicado por biker62 Ver mensaje
Voy a dejar esta discusión inútil. Lo que tu dices es para ríos y lagos, no para el mar.

La página que he puesto es una página oficial de la administración francesa, pero si a ti te convence más lo que dice Náutica Fácil, no tengo nada más que decir.

lo siento amigo,
a ver si en agosto coincidimos en Tamariu, y nos ponemos de acuerdo, aunque sea en la de cerveza,

!ah ¡ ese velero en rio, lago, o mar, en cuanto enciende el "motor" DEJA DE SER VELERO, ya es una embarcacion propulsada a motor

ese patron de VELERO que no necesita titulo para pratonear un velero, en cuanto enciende el "motor" si este es mayor de 4,5 kw, ya no patronea un VELERO ya patronea una embarcacion de propulsion mecanica, y fijate que "cosas" como la potencia es mayor a 4,5 kw SI necesita titulo, en rios lagos mares y balsas de riego
todo eso en francia

cosas de los franceses
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  #13  
Antiguo 10-07-2016, 10:41
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Originalmente publicado por pepe17 Ver mensaje
lo siento amigo,
a ver si en agosto coincidimos en Tamariu, y nos ponemos de acuerdo, aunque sea en la de cerveza,

!ah ¡ ese velero en rio, lago, o mar, en cuanto enciende el "motor" DEJA DE SER VELERO, ya es una embarcacion propulsada a motor

ese patron de VELERO que no necesita titulo para pratonear un velero, en cuanto enciende el "motor" si este es mayor de 4,5 kw, ya no patronea un VELERO ya patronea una embarcacion de propulsion mecanica, y fijate que "cosas" como la potencia es mayor a 4,5 kw SI necesita titulo, en rios lagos mares y balsas de riego
todo eso en francia

cosas de los franceses


Disculpa pero te equivocas totalmente. Un velero, en Francia, siempre es un velero, no cambia por encender el motor... Un barco es velero si su modo de propulsión principal son las velas. Y para patronearlo, a vela o a motor, NO necesitas título. Cómo se define si el modo de propulsión principal son las velas? Con la fórmula que ya te han indicado, que relaciona el peso del barco con su superficie vélica.
Aquí tienes una explicación de la fórmula utilizada para definir un velero:
http://m.bateaux.com/article/21549/d...navire-a-voile
Igualmente no es el objeto principal de este post
__________________

Editado por eilnet en 10-07-2016 a las 10:52.
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