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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Hola r2d2. Unas Cervezas para todos.
![]() Te comentaré mi caso por si te puede ser de ayuda: hace poco más de un año, el mismo día visité y probé dos barcos, el Sun fast 20 y el Sun 2000. Los precios, edades y estados de conservación eran parecidos en ambos casos, quizá un poco más fastidiado el Sun 2000 y decididamente con más necesidad de mejoras. Por ejemplo el Sun fast venía con una pequeña placa solar para cargar batería, con dos baterías de mordazas dobles, con cabullería de alta gama y otros accesorios que no recuerdo pero que valían su dinero. El Sun 2000 necesitaba alguna reparación, completar la instalación eléctrica, reenviar la maniobra a bañera y algún otro repasillo. El Sun fast venía con un motor de 6CV 4T (no recuerdo marca) y el Sun 2000 con un 8CV 2T de la misma edad que el barco (2001). Ya habrás deducido que me incliné por el Sun 2000. Muy resumidamente, los motivos fueron: 1. Me dio la sensación de que pesa más, y a mí (que no soy un experto, ni mucho menos) me dió más seguridad. 2. Bañera mucho más amplia, y hoy por hoy, sólo hacemos salidas de un día, por lo que la bañera que tiene, se agradece. 3. La disposición del motor FB en Sun fast está fuera de la bañera, y eso no me convenció, aunque he de decir que no le quita espacio a la bañera. ![]() 4. Navegando el Sun fast me pareció muy divertido, y más “vela ligera”, más ardiente y más hecho para correr; por contra el Sun 2000 és más lento, aunque cuando se pone también acelera, también. Podríamos decir que en mi opinión, el Sun fast es más regatero y el Sun 2000 más crucero (teniendo en cuenta el tamaño de esloras que estamos hablando). 5. La disponibilidad interior también me gustó más en el Sun 2000, al que encontré más cómodo, más amplio (piensa que tiene un poco más de eslora y de manga). 6. Y, finalmente, y de manera irracional, me entró más por el ojo, me gustó más… hubo química!! ![]() ![]() Para que entiendas un poco mi manera de ser a la hora de escoger, en el mundo de los coches no me gastaría nunca ni un euro en un deportivo, por ejemplo, pero sí en una furgo WW California. Espero que mis sensaciones en un solo día te ayuden en algo. Escojas el que escojas, te divertirás. No puedo hablar del Serviola 23, pero también lo tuve en mis posibles candidatos. Saludos y buena proa ![]() ![]() (y perdón por el tostón). ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a KRANK | ||
r2d2 (13-07-2016) | ||
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#2
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![]() ![]() ![]() ![]() por unas reales, te las debo. De hecho, solo por lo que he marcado en rojo en tu comentario, has conseguido hacerme ver claramente que el sun fast no es lo que busco y el 2000 se aproxima más.¿Sabes o alguien que lea estas lineas sabe si la bañera del sun 2000 es mayor o menor que la del Serviola 23 y la del araez 22? |
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#3
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Sin ánimo de entrar en polémicas, me gustaría aportar sobre el sun 2000 lo siguiente:
Amén de lo que se ha dicho..... La orza solo es una orza antideriva y el lastre lo lleva en sentina, por lo que no tiene mucho par adrizamiento Tiene una carena rápida Tiene una bañera amplia Su manga es de 2.55m (creo solo se puede transportar sin permisos especiales hasta 2.50) Tiene cabina muy bajita 1.27 cm En general es un poco vela ligera. Es mi opinión Es un buen velero si te cuadra todo lo que te ofrece. Mi consejo es que pruebes pruebes y pruebes distintos veleros y así podrás ser crítico. Las comparaciones en este caso son necesarias ![]() ![]() |
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#4
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Por los dos detalles que he rotulado en rojo en tu comentario, dejo fuera al sun 200 también. Lo veo apropiado para alguien que haya regateado de pequeño y/o venga de la vela ligera deportiva y no le interese el crucero. No lo veo apropiado para un inexperto como yo. A mi si que me hará falta antes o después un buen par de adrizamiento y cierta comodidad. Gracias X TUTATIS Tómate algo a mi salud ![]() ![]() ![]() La lista (salvo sorpresa mayúscula) queda reducida dos clásicos de esta taberna. El araez 22 y el serviola 23. |
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#5
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Tal vez no sea el barco más habitable, pero... ¿qué barco de 6 metros lo es? El espacio interior es lo típico que puedes encontrar en un barco de ese tamaño. El First 210/211 le supera en ese aspecto, pero su orza no se retrae dentro del casco, con lo que no te sirve. Piensa que la mayor parte de la vida a bordo, navegando o fondeado, la harás en la bañera, y el Sun 2000 tiene, sin lugar a dudas, la mejor bañera de su categoría. Por otro lado, es un barco "alegre", que responde muy bien y muy rápido al trimado de las velas o al movimiento de la caña, pero eso no lo veo como un defecto del barco, sino todo lo contrario. En cuanto aprendas un poco, disfrutarás mucho con él. Y tranquilo, no se trata de un nervioso caballo de carreras que te descabalgará a poco que pueda, es un barco noble que no te pondrá en apuros salvo que los busques tú. Yo he navegado unas cuantas veces con uno, alguna de ellas con cierta "castaña", y la impresión que me ha dado es muy buena. Si quieres más alternativas, y más baratas, te sugiero el Somo 20 (otro barco que conozco personalmente y me gusta) y el Bram, aunque este último es muy pequeño. ![]() |
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r2d2 (15-07-2016) | ||
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#6
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Gracias por tu aporte J.R.
Pero me han comentado que los jeanneau llevan la cubierta pegada al caso, no casada con fibra y resina como otros. Tambien me han facilitado imagenes de un sun con la cubierta saltada, cosa que es casi imposible que pase en araez o serviola. |
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#7
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http://www.varaderonerja.com/images/fotos-varadero.jpg
Hola R2d2 qué chulo, bonito lo de los tractores amarillos para sacar los barcos, en Málaga ¿dónde está ese sitio? ñó, que dónde está, va ra de ro ner ja, fotos varadero --- la orza es un verdadero dilema para los que usamos tallas pequeñas aquí podemos ver bien el dilema de la orza y el lastre: visto desde el barcazo de X-Tutatis (que viene a ser un MiniTransat) ... http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=152248 ... un sun 2000 parece poca cosa; pero en tu caso va y resulta que el sun 2000 es precisamente lo que encaja (y encima el dilema es más llamativo por el precio de la oferta de X-tutatis) cuando me acerco a la playa con la Almiranta y me encuentro con un sun 2000 lo miro con envidia, hace unos pocos días entrando en una calita me encontré con uno y lo mire con gusto; pero cuando voy por ahí fuera con mi amigo Pablo contra 30 nudos de aparente se agradece el lastre abajo dilemas siempre dilemas --- para mi -para resolver este dilema de los que usamos tallas pequeñas- lo suyo sería una tremenda orza lastra y abatible hacia popa similar al Idea19 o al E-pure sailing 5.7 y llevando la idea aún más lejos http://www.nautikit.com/idea19.htm http://epure-sailing.over-blog.com/ lo curioso ejque precisamente en las tallas pequeñas la ingeniería de la solución sería sencilla con palanca + polipasto + winche --- en fin que como bien dice JR -un saludo JR- el sun 2000 va y resulta que se adapta a tu plan en cualquier caso tienes que probar las diversas opciones |
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#8
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![]() Tengo mi velero Nadir 22 en venta es cierto, pero en ningún momento se lo he ofrecido pues no le cuadra con sus necesidades. Tampoco pretendo chafar le la venta a nadie .Y de veras ni para nada me parezca poca cosa el sun 2000. De hecho esa era una de mis primeras opciones (sun2000 first 211 wtc). Quiero dejar bien claro que respeto todos y cada uno de los veleros y a sus armadores y que todos sirven y son buenos en según que plan de navegación. Dicho esto.... Sigamos abriendo le puertas al cofrade a ver si encuentra su media naranja. ![]() |
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#9
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¿Podrías poner las fotos del Sun con la cubierta saltada? O me las pasas por privado para no perjudicar el hilo. Intento recopilar toda la información que puedo del velerito, y fotos de éstas no tengo no... Espero que no me pase nunca!! ![]() ![]() Ahora me he quedado.... ![]() ![]() ![]() Gracias y de un armador ahora preocupao por la cubierta ... |
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#10
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Ambos sistemas tienen ventajas y desventajas. Coincido en valorar más bañera, pero al final, una vez más, todo depende del plan de navegación (real).
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Sausalito III (Puma 26) Pumeros: http://clubpuma.ning.com/ ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario" Asociación de navegantes de recreo |
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#11
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Es cierto lo que comenta XTUTATIS referente al Sun 2000, la cabina es baja y el lastre adosado al casco (unos 400 kgs) son los que mantienen el barco en el agua. La orza pesa unos 50 kgs. A pesar de ello, he pillado 22 knts de vuelta a puerto (con tres tripulantes) y el barco aguantó muy bien, sin darnos miedo, aunque sí se le notaba "tenso" ![]() El barco aguanta el mal tiempo en función de su eslora y no sé si la cabina de los otros modelos es muuuucho más alta. Lo que quiero decir con ello es que estos dos argumentos, a pesar de ser ciertos y por lo tanto el barco puede ser mejorable, no me impiden navegar con tranquilidad... y salgo solo en bastantes ocasiones (no más de 10 knts). No hace falta para nada haber hecho vela ligera para llevar un Sun 2000. Es intuitivo y fácil de llevar, aunque otro "defecto" que tiene para ir con familia, es que es escorón. Finalmente en la placa de mi barco pone que es para 5 personas y zona C (12 millas, creo). la ola maxima permitida es entre 1,5 y 2 mts, aunque confieso que en mi opinion, la ola de 2 mts... como que me parece muy alta para el barco! Tómense unas, ![]() que en esta taberna las sirven ricas de veras!! |
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#12
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El sun 2000 no es para gente que haya regateado de pequeño. Es un velero práctico y que sirve tanto para el principiante como tb para hacer regatas. Creo recordar que un gallego le sacaba mucha punta en regatas y quedaba muy buen con el. Tan solo quiero aportar mi opinión para tratar de que tengas más información y puedas elegir con mayor criterio. Una de mis máximas es.... "Quien tiene la información, tiene el poder". El sun 2000 tiene una buena carena es bonito de línea y tiene una muy buena bañera. Tb que sepas el casco y cubierta van pegadas con sika. Orza abatible como imprescindible. Porque motivo es? Un saludo ![]() |
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#13
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Por reventa compra el Jeanneau
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing | ||
r2d2 (15-07-2016) | ||
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#14
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#15
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Si cierto, la reventa de marcas como Jeanneau son más fáciles de revender.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a guiller | ||
doctaton (15-07-2016) | ||
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#16
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Lo comido por lo servido... Además, comprar algo pensando en el valor de reventa... no se yo. ![]() A mi, de las 3 opciones que comenta el cofrade en el post #1, me gusta más el Sun 2000, pero claro, entre los 3, el Nadir de X-Tutatis es mucho más barco, al menos así lo creo yo. Editado por doctaton en 15-07-2016 a las 19:54. |
| 2 Cofrades agradecieron a doctaton este mensaje: | ||
r2d2 (15-07-2016), Venturaxarly694 (20-02-2022) | ||
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#17
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#18
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Te estas volviendo loco. Como principiante, buscando bañera y facilidad de uso, no te lo pienses un serviola 23, hasta un 17 (que es un 19), las bañaras son de mas de 2 m, llevan foque autovirante, una gozada, pesan poco mantenimiento mínimo, el dueño del astillero un señor.
Mi 17 estaba navegando por Sevilla y Cádiz. Mesa en bañera, ducha en bañera, .... |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a soysusito | ||
r2d2 (20-07-2016) | ||
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#19
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Hola, r2d2 y demás cofrades
Unas cervecitas frescas que esta semana parece que la cosa sera dura con el calor... ![]() [Cita]: Lo de la vela ligera lo digo por eso de las escoras y el estar familiarizado con las escoras. Su facilidad a la escora es lógica por el tema de la orza. Ese te digo yo que no pasa "el Test de la jefa" no le molan las escoras. Haré lo posible por probarlo. Si se ofrece algún forero le invito a comer además de las pertinentes rondas [fin de la cita] Yo estoy en Vilanova i la Geltrú. A medidados de agosto tengo vacaciones y saldré a navegar a menudo. El resto de semanas solo dispongo de los fines de semana. Si te cuadra será un placer dejarte probar el barco, desde luego. No te lo había comentado porque me parecía que estabas por la zona de Murcia y hay unos cuantos kilómetros, pero si te va bien, ya lo sabes. Te dejo mi correo-e en privado. Saludos ![]() ![]() |
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#20
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#21
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Pues yo no estoy de acuerdo, cada uno tiene su eslora ideal, y, para algunos, esa eslora es pequeña. Mi barco anterior (6 metros) lo tuve 10 años. Y el actual (7,5 metros), llevo cinco años con él y no tengo planes de cambiarlo...
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#22
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Pues Yo tengo un manzanita 16 años en mi propiedad pero el barco es del 78 y ahí está,,,,me gustaría que vieras a los serviolas, sun 2000, etc... navegando con 30 nudos y al manzanita....eso sí,con 12 nudos como andan. En fin, eso de que los barcos pequeños duran pocos años pues como que no lo termino de entender. También es cierto que los barcos de ahora no se fabrican como antes. Antes un constructor empleaba su inteligencia y conocimiento en hacer un barco lo mejor que podía. Ahora eso mismo se emplea en ver como construirlo más barato. El otro día sin ir más lejos, el serviola de un amigo reventó el carril del autovirante con 25 nudos de viento, Por qué???? pues porque simplemente los tornillos que sujetan ese carril, no tenían unas arandelas lo suficientemente grandes para que no arrancase la fibra y el carril,,,cosa de cuatro duros, pero cuatro duros que me ahorro por aquí,, otros cuatro por allá....en fin.
Particularmente pienso que el serviola no es un barco para el mediterráneo pero con todas las particularidades que buscas en un barco para echarlo al agua,,,puede ser que te funcione,,,, eso si,,, Yo no navegaría con mucha castaña en ese barco por Málaga. También es cierto que no es lo mismo mi manera de navegar ( suelo ir al límite de mis posibilidades en regata ) que navegar con 30 nudos sin mayor y un autovirante con enrrollador. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a El Viruta | ||
J.R. (22-07-2016) | ||
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#23
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De nuevo gracias a todos por vuestros aportes, no sabeis lo que me ayudais.
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