Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

[r2d2]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Sin ánimo de entrar en polémicas, me gustaría aportar sobre el sun 2000 lo siguiente:

Amén de lo que se ha dicho.....

La orza solo es una orza antideriva y el lastre lo lleva en sentina, por lo que no tiene mucho par adrizamiento
Tiene una carena rápida
Tiene una bañera amplia
Su manga es de 2.55m (creo solo se puede transportar sin permisos especiales hasta 2.50)
Tiene cabina muy bajita 1.27 cm
En general es un poco vela ligera. Es mi opinión

Es un buen velero si te cuadra todo lo que te ofrece.
Mi consejo es que pruebes pruebes y pruebes distintos veleros y así podrás ser crítico. Las comparaciones en este caso son necesarias

Ya quisiera yo poder probarlos todos, conocer a sus armadores y sus experiencias, pero excepto el jeanneau son todos modelos dificiles de encontrar en puertos malagueños.

Por los dos detalles que he rotulado en rojo en tu comentario, dejo fuera al sun 200 también. Lo veo apropiado para alguien que haya regateado de pequeño y/o venga de la vela ligera deportiva y no le interese el crucero. No lo veo apropiado para un inexperto como yo. A mi si que me hará falta antes o después un buen par de adrizamiento y cierta comodidad.

Gracias X TUTATIS

Tómate algo a mi salud

La lista (salvo sorpresa mayúscula) queda reducida dos clásicos de esta taberna. El araez 22 y el serviola 23.

[J.R.]

Originalmente publicado por r2d2

Ya quisiera yo poder probarlos todos, conocer a sus armadores y sus experiencias, pero excepto el jeanneau son todos modelos dificiles de encontrar en puertos malagueños.

Por los dos detalles que he rotulado en rojo en tu comentario, dejo fuera al sun 200 también. Lo veo apropiado para alguien que haya regateado de pequeño y/o venga de la vela ligera deportiva y no le interese el crucero. No lo veo apropiado para un inexperto como yo. A mi si que me hará falta antes o después un buen par de adrizamiento y cierta comodidad.

Gracias X TUTATIS

Tómate algo a mi salud

La lista (salvo sorpresa mayúscula) queda reducida dos clásicos de esta taberna. El araez 22 y el serviola 23.

Pues, en cambio, creo que es un barco que se adapta muy bien a tu plan: para empezar, al tener la orza completamente retráctil dentro del casco, va a ser de los pocos que encuentres que encajen en tu fondeadero.

Tal vez no sea el barco más habitable, pero... ¿qué barco de 6 metros lo es? El espacio interior es lo típico que puedes encontrar en un barco de ese tamaño. El First 210/211 le supera en ese aspecto, pero su orza no se retrae dentro del casco, con lo que no te sirve.

Piensa que la mayor parte de la vida a bordo, navegando o fondeado, la harás en la bañera, y el Sun 2000 tiene, sin lugar a dudas, la mejor bañera de su categoría.

Por otro lado, es un barco "alegre", que responde muy bien y muy rápido al trimado de las velas o al movimiento de la caña, pero eso no lo veo como un defecto del barco, sino todo lo contrario. En cuanto aprendas un poco, disfrutarás mucho con él. Y tranquilo, no se trata de un nervioso caballo de carreras que te descabalgará a poco que pueda, es un barco noble que no te pondrá en apuros salvo que los busques tú.

Yo he navegado unas cuantas veces con uno, alguna de ellas con cierta "castaña", y la impresión que me ha dado es muy buena.

Si quieres más alternativas, y más baratas, te sugiero el Somo 20 (otro barco que conozco personalmente y me gusta) y el Bram, aunque este último es muy pequeño.

[r2d2]

Gracias por tu aporte J.R.

Pero me han comentado que los jeanneau llevan la cubierta pegada al caso, no casada con fibra y resina como otros. Tambien me han facilitado imagenes de un sun con la cubierta saltada, cosa que es casi imposible que pase en araez o serviola.

[U25pies]

http://www.varaderonerja.com/images/fotos-varadero.jpg

Hola R2d2

qué chulo, bonito lo de los tractores amarillos para sacar los barcos, en Málaga ¿dónde está ese sitio?

ñó, que dónde está, va ra de ro ner ja, fotos varadero

---

la orza es un verdadero dilema para los que usamos tallas pequeñas

aquí podemos ver bien el dilema de la orza y el lastre:

visto desde el barcazo de X-Tutatis (que viene a ser un MiniTransat) ...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=152248

... un sun 2000 parece poca cosa; pero en tu caso va y resulta que el sun 2000 es precisamente lo que encaja

(y encima el dilema es más llamativo por el precio de la oferta de X-tutatis)

cuando me acerco a la playa con la Almiranta y me encuentro con un sun 2000 lo miro con envidia, hace unos pocos días entrando en una calita me encontré con uno y lo mire con gusto; pero cuando voy por ahí fuera con mi amigo Pablo contra 30 nudos de aparente se agradece el lastre abajo

dilemas siempre dilemas

---

para mi -para resolver este dilema de los que usamos tallas pequeñas- lo suyo sería una tremenda orza lastra y abatible hacia popa similar al Idea19 o al E-pure sailing 5.7 y llevando la idea aún más lejos

http://www.nautikit.com/idea19.htm

http://epure-sailing.over-blog.com/

lo curioso ejque precisamente en las tallas pequeñas la ingeniería de la solución sería sencilla con palanca + polipasto + winche

---

en fin que como bien dice JR -un saludo JR- el sun 2000 va y resulta que se adapta a tu plan

en cualquier caso tienes que probar las diversas opciones

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por U25pies

http://www.varaderonerja.com/images/fotos-varadero.jpg

Hola R2d2

qué chulo, bonito lo de los tractores amarillos para sacar los barcos, en Málaga ¿dónde está ese sitio?

ñó, que dónde está, va ra de ro ner ja, fotos varadero

---

la orza es un verdadero dilema para los que usamos tallas pequeñas

aquí podemos ver bien el dilema de la orza y el lastre:

visto desde el barcazo de X-Tutatis (que viene a ser un MiniTransat) ...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=152248

... un sun 2000 parece poca cosa; pero en tu caso va y resulta que el sun 2000 es precisamente lo que encaja

(y encima el dilema es más llamativo por el precio de la oferta de X-tutatis)

cuando me acerco a la playa con la Almiranta y me encuentro con un sun 2000 lo miro con envidia, hace unos pocos días entrando en una calita me encontré con uno y lo mire con gusto; pero cuando voy por ahí fuera con mi amigo Pablo contra 30 nudos de aparente se agradece el lastre abajo

dilemas siempre dilemas

---

para mi -para resolver este dilema de los que usamos tallas pequeñas- lo suyo sería una tremenda orza lastra y abatible hacia popa similar al Idea19 o al E-pure sailing 5.7 y llevando la idea aún más lejos

http://www.nautikit.com/idea19.htm

http://epure-sailing.over-blog.com/

lo curioso ejque precisamente en las tallas pequeñas la ingeniería de la solución sería sencilla con palanca + polipasto + winche

---

en fin que como bien dice JR -un saludo JR- el sun 2000 va y resulta que se adapta a tu plan

en cualquier caso tienes que probar las diversas opciones

Hola U25pies

Tengo mi velero Nadir 22 en venta es cierto, pero en ningún momento se lo he ofrecido pues no le cuadra con sus necesidades. Tampoco pretendo chafar le la venta a nadie.
Y de veras ni para nada me parezca poca cosa el sun 2000. De hecho esa era una de mis primeras opciones (sun2000 first 211 wtc).

Quiero dejar bien claro que respeto todos y cada uno de los veleros y a sus armadores y que todos sirven y son buenos en según que plan de navegación.
Dicho esto....
Sigamos abriendo le puertas al cofrade a ver si encuentra su media naranja.

[KRANK]

Originalmente publicado por r2d2

Gracias por tu aporte J.R.

Pero me han comentado que los jeanneau llevan la cubierta pegada al caso, no casada con fibra y resina como otros. Tambien me han facilitado imagenes de un sun con la cubierta saltada, cosa que es casi imposible que pase en araez o serviola.

r2d2,
¿Podrías poner las fotos del Sun con la cubierta saltada? O me las pasas por privado para no perjudicar el hilo. Intento recopilar toda la información que puedo del velerito, y fotos de éstas no tengo no... Espero que no me pase nunca!!
Ahora me he quedado....
Gracias y de un armador ahora preocupao por la cubierta...

[otoio]

Originalmente publicado por J.R.

El First 210/211 le supera en ese aspecto, pero su orza no se retrae dentro del casco, con lo que no te sirve

Sistema distinto (derivador vs orza lastrada), pero calado recogidas ambas es igual.
Ambos sistemas tienen ventajas y desventajas.

Coincido en valorar más bañera, pero al final, una vez más, todo depende del plan de navegación (real).

[KRANK]

Originalmente publicado por r2d2

Ya quisiera yo poder probarlos todos, conocer a sus armadores y sus experiencias, pero excepto el jeanneau son todos modelos dificiles de encontrar en puertos malagueños.

Por los dos detalles que he rotulado en rojo en tu comentario, dejo fuera al sun 200 también. Lo veo apropiado para alguien que haya regateado de pequeño y/o venga de la vela ligera deportiva y no le interese el crucero. No lo veo apropiado para un inexperto como yo. A mi si que me hará falta antes o después un buen par de adrizamiento y cierta comodidad.

Gracias X TUTATIS

Tómate algo a mi salud

La lista (salvo sorpresa mayúscula) queda reducida dos clásicos de esta taberna. El araez 22 y el serviola 23.

Hola de nuevo.
Es cierto lo que comenta XTUTATIS referente al Sun 2000, la cabina es baja y el lastre adosado al casco (unos 400 kgs) son los que mantienen el barco en el agua. La orza pesa unos 50 kgs.
A pesar de ello, he pillado 22 knts de vuelta a puerto (con tres tripulantes) y el barco aguantó muy bien, sin darnos miedo, aunque sí se le notaba "tenso"
El barco aguanta el mal tiempo en función de su eslora y no sé si la cabina de los otros modelos es muuuucho más alta. Lo que quiero decir con ello es que estos dos argumentos, a pesar de ser ciertos y por lo tanto el barco puede ser mejorable, no me impiden navegar con tranquilidad... y salgo solo en bastantes ocasiones (no más de 10 knts).

No hace falta para nada haber hecho vela ligera para llevar un Sun 2000. Es intuitivo y fácil de llevar, aunque otro "defecto" que tiene para ir con familia, es que es escorón.

Finalmente en la placa de mi barco pone que es para 5 personas y zona C (12 millas, creo). la ola maxima permitida es entre 1,5 y 2 mts, aunque confieso que en mi opinion, la ola de 2 mts... como que me parece muy alta para el barco!

Tómense unas, que en esta taberna las sirven ricas de veras!!

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por r2d2

Ya quisiera yo poder probarlos todos, conocer a sus armadores y sus experiencias, pero excepto el jeanneau son todos modelos dificiles de encontrar en puertos malagueños.

Por los dos detalles que he rotulado en rojo en tu comentario, dejo fuera al sun 200 también. Lo veo apropiado para alguien que haya regateado de pequeño y/o venga de la vela ligera deportiva y no le interese el crucero. No lo veo apropiado para un inexperto como yo. A mi si que me hará falta antes o después un buen par de adrizamiento y cierta comodidad.

Gracias X TUTATIS

Tómate algo a mi salud

La lista (salvo sorpresa mayúscula) queda reducida dos clásicos de esta taberna. El araez 22 y el serviola 23.

Hola otra vez ;-)
El sun 2000 no es para gente que haya regateado de pequeño. Es un velero práctico y que sirve tanto para el principiante como tb para hacer regatas.
Creo recordar que un gallego le sacaba mucha punta en regatas y quedaba muy buen con el.
Tan solo quiero aportar mi opinión para tratar de que tengas más información y puedas elegir con mayor criterio.
Una de mis máximas es....
"Quien tiene la información, tiene el poder".
El sun 2000 tiene una buena carena es bonito de línea y tiene una muy buena bañera.
Tb que sepas el casco y cubierta van pegadas con sika.
Orza abatible como imprescindible. Porque motivo es?

Un saludo