Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

[guiller]

Originalmente publicado por Questionsailing

Por reventa compra el Jeanneau

Si cierto, la reventa de marcas como Jeanneau son más fáciles de revender.

[doctaton]

Originalmente publicado por guiller

Si cierto, la reventa de marcas como Jeanneau son más fáciles de revender.

Pero, por contra, tienen un valor de compra superior a las otras.

Lo comido por lo servido...

Además, comprar algo pensando en el valor de reventa... no se yo.

A mi, de las 3 opciones que comenta el cofrade en el post #1, me gusta más el Sun 2000, pero claro, entre los 3, el Nadir de X-Tutatis es mucho más barco, al menos así lo creo yo.

[r2d2]

Originalmente publicado por doctaton

Pero, por contra, tienen un valor de compra superior a las otras.

Lo comido por lo servido...

Además, comprar algo pensando en el valor de reventa... no se yo.

A mi, de las 3 opciones que comenta el cofrade en el post #1, me gusta más el Sun 2000, pero claro, entre los 3, el Nadir de X-Tutatis es mucho más barco, al menos así lo creo yo.

En igualdad de edad, si existe diferencia en la compra de ocasión no es tantao por lo menos eso veo yo.

[soysusito]

Te estas volviendo loco. Como principiante, buscando bañera y facilidad de uso, no te lo pienses un serviola 23, hasta un 17 (que es un 19), las bañaras son de mas de 2 m, llevan foque autovirante, una gozada, pesan poco mantenimiento mínimo, el dueño del astillero un señor.
Mi 17 estaba navegando por Sevilla y Cádiz.
Mesa en bañera, ducha en bañera, ....

[KRANK]

Hola, r2d2 y demás cofrades
Unas cervecitas frescas que esta semana parece que la cosa sera dura con el calor...

[Cita]: Lo de la vela ligera lo digo por eso de las escoras y el estar familiarizado con las escoras. Su facilidad a la escora es lógica por el tema de la orza. Ese te digo yo que no pasa "el Test de la jefa" no le molan las escoras. Haré lo posible por probarlo. Si se ofrece algún forero le invito a comer además de las pertinentes rondas [fin de la cita]


Yo estoy en Vilanova i la Geltrú. A medidados de agosto tengo vacaciones y saldré a navegar a menudo. El resto de semanas solo dispongo de los fines de semana. Si te cuadra será un placer dejarte probar el barco, desde luego. No te lo había comentado porque me parecía que estabas por la zona de Murcia y hay unos cuantos kilómetros, pero si te va bien, ya lo sabes. Te dejo mi correo-e en privado.
Saludos

[r2d2]

Originalmente publicado por soysusito

Te estas volviendo loco. Como principiante, buscando bañera y facilidad de uso, no te lo pienses un serviola 23, hasta un 17 (que es un 19), las bañaras son de mas de 2 m, llevan foque autovirante, una gozada, pesan poco mantenimiento mínimo, el dueño del astillero un señor.
Mi 17 estaba navegando por Sevilla y Cádiz.
Mesa en bañera, ducha en bañera, ....

Al final creo que optaré por el serviola 23 por su solidez de construcción. Es complicado que le salte la cubierta a un barco casado con resina y fibra en vez de sika y tornillos. Un golpe en la banda puede ser de muy distintas consecuencias en uno y en otro sistema de construcción.

Originalmente publicado por KRANK

....Yo estoy en Vilanova i la Geltrú. A medidados de agosto tengo vacaciones y saldré a navegar a menudo. El resto de semanas solo dispongo de los fines de semana. Si te cuadra será un placer dejarte probar el barco, desde luego. No te lo había comentado porque me parecía que estabas por la zona de Murcia y hay unos cuantos kilómetros, pero si te va bien, ya lo sabes. Te dejo mi correo-e en privado.
Saludos

Correo con foto enviado.

Soy de Málaga (Alhaurín de la Torre) y estando yo también de vacaciones en Agosto 950kms son un rato en ave o avión.

Agradezco infinitamente tu ofrecimiento pero al final me decanto por el serviola 23. No obstante tienes un cofrade amigo en Málaga, no lo olvides.

Ahora mi problema es que estoy a la espera del resultado del "test de la jefa".

Si algún cofrade armador de serviola 23, entre Murcia y Cádiz, nos permitiera compartir navegación con el e impresiones sobre el barco se lo agradecería infinitamente. A ver si estoy dando la barrila en este foro e invirtiendo mucho tiempo en un barco que luego, en la práctica o nos guste o no nos valga.

Todos los consejos sobre "compra de barcos para gente de secano", defectos conocidos del serviola 23, así como "detección de osmosis para ciegos", etc, etc.. Serán bienvenidos.

Si alguien de la zona de Murcia está dispuesto para asesorarme en la valoración de un serviola de ocasión, por favor que se ponga en contacto conmigo para concretar. Las visitas de barcos empezarán el dia 2 de Agosto. Murcia..... Prepárate que llevo a mi mujer

[yaqueman]

que serviola 23 vas a comprar al final?? el que te dije no te encaja?? (ojo que no es mio)

[Questionsailing]

Originalmente publicado por doctaton

Pero, por contra, tienen un valor de compra superior a las otras.

Lo comido por lo servido...

Además, comprar algo pensando en el valor de reventa... no se yo.

A mi, de las 3 opciones que comenta el cofrade en el post #1, me gusta más el Sun 2000, pero claro, entre los 3, el Nadir de X-Tutatis es mucho más barco, al menos así lo creo yo.

Un 60 pies puede ser para toda la vida. Pero los barcos de estas esloras duran pocos años, es más, lo suyo es 2-3 años, usarlo, disfrutarlo, y venderlo antes de hacerle velas u otro mantenimiento grande, que no te van a revalorizar el barco.

[J.R.]

Originalmente publicado por Questionsailing

Un 60 pies puede ser para toda la vida. Pero los barcos de estas esloras duran pocos años, es más, lo suyo es 2-3 años, usarlo, disfrutarlo, y venderlo antes de hacerle velas u otro mantenimiento grande, que no te van a revalorizar el barco.

Pues yo no estoy de acuerdo, cada uno tiene su eslora ideal, y, para algunos, esa eslora es pequeña. Mi barco anterior (6 metros) lo tuve 10 años. Y el actual (7,5 metros), llevo cinco años con él y no tengo planes de cambiarlo...

[El Viruta]

Pues Yo tengo un manzanita 16 años en mi propiedad pero el barco es del 78 y ahí está,,,,me gustaría que vieras a los serviolas, sun 2000, etc... navegando con 30 nudos y al manzanita....eso sí,con 12 nudos como andan. En fin, eso de que los barcos pequeños duran pocos años pues como que no lo termino de entender. También es cierto que los barcos de ahora no se fabrican como antes. Antes un constructor empleaba su inteligencia y conocimiento en hacer un barco lo mejor que podía. Ahora eso mismo se emplea en ver como construirlo más barato. El otro día sin ir más lejos, el serviola de un amigo reventó el carril del autovirante con 25 nudos de viento, Por qué???? pues porque simplemente los tornillos que sujetan ese carril, no tenían unas arandelas lo suficientemente grandes para que no arrancase la fibra y el carril,,,cosa de cuatro duros, pero cuatro duros que me ahorro por aquí,, otros cuatro por allá....en fin.
Particularmente pienso que el serviola no es un barco para el mediterráneo pero con todas las particularidades que buscas en un barco para echarlo al agua,,,puede ser que te funcione,,,, eso si,,, Yo no navegaría con mucha castaña en ese barco por Málaga. También es cierto que no es lo mismo mi manera de navegar ( suelo ir al límite de mis posibilidades en regata ) que navegar con 30 nudos sin mayor y un autovirante con enrrollador.

[Xepe71]

Podrías añadir a tu lista un First 20/21/21.7...

[Questionsailing]

Originalmente publicado por J.R.

Pues yo no estoy de acuerdo, cada uno tiene su eslora ideal, y, para algunos, esa eslora es pequeña. Mi barco anterior (6 metros) lo tuve 10 años. Y el actual (7,5 metros), llevo cinco años con él y no tengo planes de cambiarlo...

Originalmente publicado por El Viruta

Pues Yo tengo un manzanita 16 años en mi propiedad pero el barco es del 78 y ahí está,,,,me gustaría que vieras a los serviolas, sun 2000, etc... navegando con 30 nudos y al manzanita....eso sí,con 12 nudos como andan. En fin, eso de que los barcos pequeños duran pocos años pues como que no lo termino de entender. También es cierto que los barcos de ahora no se fabrican como antes. Antes un constructor empleaba su inteligencia y conocimiento en hacer un barco lo mejor que podía. Ahora eso mismo se emplea en ver como construirlo más barato. El otro día sin ir más lejos, el serviola de un amigo reventó el carril del autovirante con 25 nudos de viento, Por qué???? pues porque simplemente los tornillos que sujetan ese carril, no tenían unas arandelas lo suficientemente grandes para que no arrancase la fibra y el carril,,,cosa de cuatro duros, pero cuatro duros que me ahorro por aquí,, otros cuatro por allá....en fin.
Particularmente pienso que el serviola no es un barco para el mediterráneo pero con todas las particularidades que buscas en un barco para echarlo al agua,,,puede ser que te funcione,,,, eso si,,, Yo no navegaría con mucha castaña en ese barco por Málaga. También es cierto que no es lo mismo mi manera de navegar ( suelo ir al límite de mis posibilidades en regata ) que navegar con 30 nudos sin mayor y un autovirante con enrrollador.

Imagino que no os podréis permitir otra cosa... Pero para la mayoría de la gente, estas esloras son de transición/iniciación.

Es más, ya hace años que mucha gente directamente empiezan por 9 metros... -lo cual me parece un disparate, pero es lo que hay-

[J.R.]

Originalmente publicado por Questionsailing

Imagino que no os podréis permitir otra cosa... Pero para la mayoría de la gente, estas esloras son de transición/iniciación.

Es más, ya hace años que mucha gente directamente empiezan por 9 metros... -lo cual me parece un disparate, pero es lo que hay-

Igual me podría permitir algo más grande, pero es la eslora máxima con la que me atrevo a salir en solitario, y navego en solitario muy a menudo...

Por otra parte, para mi plan de navegación, no necesito más. Además, mi barco (véase avatar) es un poco "peculiar", y no hay muchos como él de más eslora...

[r2d2]

De nuevo gracias a todos por vuestros aportes, no sabeis lo que me ayudais.

Originalmente publicado por U25pies

http://www.varaderonerja.com/images/fotos-varadero.jpg

Hola R2d2

qué chulo, bonito lo de los tractores amarillos para sacar los barcos, en Málaga ¿dónde está ese sitio?

ñó, que dónde está, va ra de ro ner ja, fotos varadero

En la zona de la Axarquia hay varios varaderos de este tipo:

Valle niza, Las caravanas, Los pescadores, Varadero Torrox y Varadero Nerja. Desde google maps se ven todos

Personalmente opino que el mejor es los pescadores con diferencia. Aunque lo han cerrado por historias administrativas espero que el Ayuntamiento de Velez Málaga, Mancomunidad de Municipios de la Costa del Sol Oriental-Axarquía, costas etc, etc... Se pongan de acuerdo para reabrir ese varadero ya que tienen una atención muy buena al cliente (lo digo por experiencia) y Almayate y toda la Axarquía es un sitio espectacular tanto para navegar como para cenar y otras actividades. Además es una zona muy económica.

El peor, al que le interese saber cual es, se lo digo por privado por mi propia experiencia.
---
la orza es un verdadero dilema para los que usamos tallas pequeñas
... un sun 2000 parece poca cosa; pero en tu caso va y resulta que el sun 2000 es precisamente lo que encaja

en fin que como bien dice JR -un saludo JR- el sun 2000 va y resulta que se adapta a tu plan

Es el mejor por la forma del fondo del casco al recoger la orza y creo que tendrá peor par de adrizamiento y soportará peor la mala mar y el quedarte atravesado al mar que el serviola.

El sun2000 necesita un remolque más simple y barato para botarlo que el serviola.
en cualquier caso tienes que probar las diversas opciones

El mes de Agosto estoy de vacaciones y me acercaré a Murcia a probar serviolas (no encuentro en Málaga) y buscaré un sun para ver y probar por aquí cerca.

Originalmente publicado por KRANK

Hola de nuevo.
Es cierto lo que comenta XTUTATIS referente al Sun 2000, la cabina es baja y el lastre adosado al casco (unos 400 kgs) son los que mantienen el barco en el agua. La orza pesa unos 50 kgs.
A pesar de ello, he pillado 22 knts de vuelta a puerto (con tres tripulantes) y el barco aguantó muy bien, sin darnos miedo, aunque sí se le notaba "tenso"
El barco aguanta el mal tiempo en función de su eslora y no sé si la cabina de los otros modelos es muuuucho más alta. Lo que quiero decir con ello es que estos dos argumentos, a pesar de ser ciertos y por lo tanto el barco puede ser mejorable, no me impiden navegar con tranquilidad... y salgo solo en bastantes ocasiones (no más de 10 knts).

¿Y si te sorprende mala mar...? Prefiero ir falto de nervio regatero y sobrado en seguridad. No obstante, debo probar para opinar por experiencia y no suposición. Además, todos sabeis que podemos llevar 1 millón de posts hablando de esto que como mi señora diga que el elegido por este foro no vale.... No vale y punto.

No hace falta para nada haber hecho vela ligera para llevar un Sun 2000. Es intuitivo y fácil de llevar, aunque otro "defecto" que tiene para ir con familia, es que es escorón.

Lo de la vela ligera lo digo por eso de las escoras y el estar familiarizado con las escoras. Su facilidad a la escora es lógica por el tema de la orza. Ese te digo yo que no pasa "el Test de la jefa" no le molan las escoras. Haré lo posible por probarlo. Si se ofrece algún forero le invito a comer además de las pertinentes rondas

Finalmente en la placa de mi barco pone que es para 5 personas y zona C (12 millas, creo). la ola maxima permitida es entre 1,5 y 2 mts, aunque confieso que en mi opinion, la ola de 2 mts... como que me parece muy alta para el barco!

Si., eso es lo que oblica la normativa CE para categoría de construcción C. En el Anexo I, I del R.D. 2127/2004 tienes todos los detalles.

Originalmente publicado por KRANK

r2d2,
¿Podrías poner las fotos del Sun con la cubierta saltada? O me las pasas por privado para no perjudicar el hilo.

Mándame privado con tu email y las tendrás.

Originalmente publicado por Questionsailing

Por reventa compra el Jeanneau
Lo tendré en cuenta. También es cierto que el astillero de serviola está abierto y puede revisar mi barco el constructor. Mandar el barco a jeanneau me sale por un pico

Originalmente publicado por X TUTATIS

Hola otra vez ;-)
El sun 2000 no es para gente que haya regateado de pequeño.

No lo puedo discutir, pero sin probarlo me da esa impresión.

Es un velero práctico y que sirve tanto para el principiante como tb para hacer regatas.
Creo recordar que un gallego le sacaba mucha punta en regatas y quedaba muy buen con el.
Tan solo quiero aportar mi opinión para tratar de que tengas más información y puedas elegir con mayor criterio.

Y yo te agradezco mucho más de lo que imaginas que aportes tu opinión. Ese dificil esfuerzo que es sacarme de mi ignorancia en estas lides no está pagado. Bueno, a mi y cualquier otro que pueda leer este hilo.

Una de mis máximas es....
"Quien tiene la información, tiene el poder".
El sun 2000 tiene una buena carena es bonito de línea y tiene una muy buena bañera.
Tb que sepas el casco y cubierta van pegadas con sika.
Orza abatible como imprescindible. Porque motivo es?

Si reabren el varadero los pescadores, con una carena con la orza recogida como la del sun 2000 puedo usar el remolque del varadero que usan para botar motoras y dejar el barco con borriquetas en tierra, que se fabrican por dos duros y unos 80€ al mes. Si no lo reabren o compro un serviola me tengo que gastar los cuartos.

Un saludo

Por si le interesa a algún forero y más en estas fechas. He estado esta mañana en el puerto de la Caleta de Velez preguntando por atraques y me han dicho que están a tope y de quedar sitio solo sería "de tránsito" a 12€ y pico al día ahora, en temporada baja 6 y pico diarios para un 7 x 2,5 metros.