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  #1  
Antiguo 10-08-2016, 01:02
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

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Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
La fuerza a la que es sometida la vela mayor es repartida a lo largo del palo.

Un velero que pincha una ola y se detiene bruscamente hace que la inercia del palo vaya hacia adelante y flexione el palo pudiendo lo partir. La vela mayor junto con la distribución de fuerza de que reparte a lo largo del palo hace que el palo quede más sujeto.

Cuanto menos vela más tramo de palo quedara libre y por tanto más fácil romper.

No estoy para nada de acuerdo.
He visto romper dos.palos y en las dos ocasiones con unos 40 o 50 nudos de viento, se llevavan la mayor arriba y poca genova. Esto hace que se clave la proa del barco y se produzca mucha mas presio. En el palo. Yo prefiero llevar mas vela en proa que en popa.
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SAMANTHA (10-08-2016)
  #2  
Antiguo 10-08-2016, 01:20
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Predeterminado Respuesta: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Yo prefiero el mediterraneo. Una castaña alli con sol es menos desagradable que una galerna lloviendo y con frio; y de entrada la temperatura del agua de los rociones es de unos 8°C mas que en el cantabrico. Añade la cantidad de puertos del mediterraneo cada pocas millas y no tengo la mas minima duda dónde preferiria navegar.
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  #3  
Antiguo 10-08-2016, 09:59
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

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Originalmente publicado por galerna Ver mensaje
Yo prefiero el mediterraneo. Una castaña alli con sol es menos desagradable que una galerna lloviendo y con frio; y de entrada la temperatura del agua de los rociones es de unos 8°C mas que en el cantabrico. Añade la cantidad de puertos del mediterraneo cada pocas millas y no tengo la mas minima duda dónde preferiria navegar.
Ok con la temperatura, pero parece que no has navegado nunca en el Mediterráneo
Todo es bonito hasta que la Srta se pone el bolso rojo ....

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Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
me fije en una cosa , el 38 nuevecito de lista sexta de alquiler , desarbolo con toda la mayor , y todo el genova , que no era pequeño , precisamente , estaba todo en cima de la cubierta , menos el trozo de palo , des de las crucetas hasta la perilla ,
supongo que estarían esperando al perito de la compañía de seguros ,
salut kiqu
Si llevan todo el trapo con castaña :
1- no tenían NPI
2- una trasluchada y pum ....

Eso no quita que no existan cadenotes "com il faut" ...
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de Baja por en crisis económica ??
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  #4  
Antiguo 10-08-2016, 13:04
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

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Originalmente publicado por dunic Ver mensaje
Ok con la temperatura, pero parece que no has navegado nunca en el Mediterráneo
Todo es bonito hasta que la Srta se pone el bolso rojo ....

.
Yo he navegado en los dos, miles de millas, y creeme si te digo que cuando entrabamos en el med para nosotros todo era luz, sol, calor y vacaciones..
Por otro lado y sin ir mas lejos dentro de dos dias se cumpliran 104 años de la muerte de 143 pescadores bermeanos en una galerna, solo en un dia y en una poblacion que no superaba los 10.000 habitantes murieron mas pescadores que los que han perecido en el litoral mediterraneo español en los ultimos 150 años, algo tendra tambien el agua cuando la vendicen.

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  #5  
Antiguo 10-08-2016, 13:17
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

http://m.deia.com/2016/08/08/bizkaia...04-aniversario

Ahí se amplía un poco más de información sobre esa desgracia ocurrida en el mar del cantábrico.

Tampoco brindo
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ponzoa (10-08-2016)
  #6  
Antiguo 10-08-2016, 18:00
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

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Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
Yo he navegado en los dos, miles de millas, y creeme si te digo que cuando entrabamos en el med para nosotros todo era luz, sol, calor y vacaciones..
Por otro lado y sin ir mas lejos dentro de dos dias se cumpliran 104 años de la muerte de 143 pescadores bermeanos en una galerna, solo en un dia y en una poblacion que no superaba los 10.000 habitantes murieron mas pescadores que los que han perecido en el litoral mediterraneo español en los ultimos 150 años, algo tendra tambien el agua cuando la vendicen.

Lo malo del med es que no es previsible, con temporales o galernas todos tienen lo suyo pero normalmente no vienen de sopeton
El med es asi, viene sin avisar y te puede hundir en un punto y a 40 millas tomando el sol
En 1911 y de sopeton a 10millas faenando murieron 70 pescadores, las previsiones eran de buen tiempo
En 1978 y con gente en la playa, en una regata de domingo que se hace a 4 millas murieron 8 personas por un grop...
Ese es el mal, que no hay prevision
Hace años sali de baleares a las 21 con un 35 hacia masnou y llegue a valencia tres dias despues capeando vientos de 50knts....
Solo una muestra de lo que puede ser el med trankilo y soleado
SALUT
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Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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  #7  
Antiguo 10-08-2016, 21:41
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

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Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Lo malo del med es que no es previsible, con temporales o galernas todos tienen lo suyo pero normalmente no vienen de sopeton
El med es asi, viene sin avisar y te puede hundir en un punto y a 40 millas tomando el sol
En 1911 y de sopeton a 10millas faenando murieron 70 pescadores, las previsiones eran de buen tiempo
En 1978 y con gente en la playa, en una regata de domingo que se hace a 4 millas murieron 8 personas por un grop...
Ese es el mal, que no hay prevision
Hace años sali de baleares a las 21 con un 35 hacia masnou y llegue a valencia tres dias despues capeando vientos de 50knts....
Solo una muestra de lo que puede ser el med trankilo y soleado
SALUT
ya lo se, alguna milla he navegado por ese mar, demasiados cabos en tan poco sitio y cada vez que doblabas uno las condiciones cambiaban bastante, pero no habia maldad al menos no para nosotros acostumbrados a navegar en mares de verdad , una tarde recuerdo que estando pescando al norte de la isla de alboran, nos sorprendio un viento repentino del norte, pillo F8 en minutos, la mar blanca pero poco mas, unas 25 millas a almeria las corrimos sin apenas cortar marcha con barcos totalmente sobrecargados ...
Y antes de que a nadie se le ocurra lo tan socorrido de " los temporales del atlaltico son olas largas que suben y bajan faciles de gestionar", les recomiendo un par de mareas en Gran sol, o en la costa de francia. En la zona del cantil donde los abismos suben en picado hasta las playas de pesca alla donde comienza la plataforma continental..
Un mes en estas condiciones y ningun puerto para resguardarse.



Editado por trabañarru en 10-08-2016 a las 21:47.
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  #8  
Antiguo 11-08-2016, 00:45
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Predeterminado Respuesta: Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

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Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
ya lo se, alguna milla he navegado por ese mar, demasiados cabos en tan poco sitio y cada vez que doblabas uno las condiciones cambiaban bastante, pero no habia maldad al menos no para nosotros acostumbrados a navegar en mares de verdad , una tarde recuerdo que estando pescando al norte de la isla de alboran, nos sorprendio un viento repentino del norte, pillo F8 en minutos, la mar blanca pero poco mas, unas 25 millas a almeria las corrimos sin apenas cortar marcha con barcos totalmente sobrecargados ...
Y antes de que a nadie se le ocurra lo tan socorrido de " los temporales del atlaltico son olas largas que suben y bajan faciles de gestionar", les recomiendo un par de mareas en Gran sol, o en la costa de francia. En la zona del cantil donde los abismos suben en picado hasta las playas de pesca alla donde comienza la plataforma continental..
Un mes en estas condiciones y ningun puerto para resguardarse.


Muy guapa la foto
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trabañarru (11-08-2016)
  #9  
Antiguo 10-08-2016, 17:01
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Seria de agradecer editar lo de iviza....por favor.
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kiqu (10-08-2016), Murcia_nico (10-08-2016)
  #10  
Antiguo 10-08-2016, 17:34
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Ignoro las circunstancias concurrentes en el momento de desarbolar -exceso de trapo, error de maniobra, etc- ni tengo personalmente ninguna experiencia en esta situación -y espero que siga así-, pero ver que se te va el palo y el velamen porque se te raja el barco tiene que ser aterrador ya que la siguiente imagen que te viene a la cabeza es la vía de agua y el inminente hundimiento!. No quiero ni pensar en cómo vivieron estos momentos la tripulación afectada.
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  #11  
Antiguo 10-08-2016, 17:40
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Unos

Pues yo estuve por serra de tramuntana hasta la madrugada del lunes y no me pareció una castaña tan exagerada como para desarbolar si no haces alguna locura.

Eso si, la travesía desde Formentor a Palamos saliendo la madrugada del lunes fue tranquila. Mejor esperar un par de días para salir.
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  #12  
Antiguo 10-08-2016, 01:27
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

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Originalmente publicado por bizargorri2 Ver mensaje
No estoy para nada de acuerdo.
He visto romper dos.palos y en las dos ocasiones con unos 40 o 50 nudos de viento, se llevavan la mayor arriba y poca genova. Esto hace que se clave la proa del barco y se produzca mucha mas presio. En el palo. Yo prefiero llevar mas vela en proa que en popa.
40 o 50 nudos es una navegación de supervivencia "prácticamente"
Si con ese viento vas pasado de trapo pues corres riesgo no de desarbolar sino que literalmente el viento se lleve volando la vela el palo y la jarcia.

Mi comentario anterior no es para todos los rangos de viento.
También estoy de acuerdo contigo que con esos rangos yo llevaría tormentin a proa y rosario en popa

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  #13  
Antiguo 10-08-2016, 01:32
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

También aportar que los veleros regateros llevan velas sobre dimensionadas y tb el palo. Suelen llevar varios tramos (crucetas) y por tanto un complejo sistema de trimado que si desajusta o afloja un obenque hará que quede comprometido todo el aparejo. Siempre rompe la cadena por el eslabón más débil.
Además van prácticamente al limite de todo (materiales tensiones diseños etc).

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  #14  
Antiguo 10-08-2016, 06:43
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Ademas de los dos barcos desarbolados, tambien ha desarbolado la "b" de Ibiza del titulo, y se quedo en "iviza"......

Le debio saltar un obenque, alto o bajo, pero obenque.....
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Froward (10-08-2016)
  #15  
Antiguo 10-08-2016, 11:06
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

[quote=guetor;1927775]Ademas de los dos barcos desarbolados, tambien ha desarbolado la "b" de Ibiza del titulo, y se quedo en "iviza"...

Tampoco hay para tanto si tienes en cuenta que el topónimo es "eivissa"
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  #16  
Antiguo 10-08-2016, 12:31
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Entrando en la web de beneteau no me salen en la gama First más que el 20 y el 25

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  #17  
Antiguo 10-08-2016, 12:43
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Para verificar la marca y modelo concreto del velero desarbolado con el obenque bajo arrancado de la cubierta, nada como sacar una foto que abarque la totalidad de la embarcación para conocer de primera mano marca modelo y año construcción.

Parece muy muy extraño que no llevará un tirante arraigado a la cuaderna maestra.
En fin esperaremos a ver si contamos con un poco más de información para no precipitar nos con nuestras "criticas".
Vamos que estamos ya con el hacha en la mano
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  #18  
Antiguo 10-08-2016, 15:59
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Cita:
Originalmente publicado por guetor Ver mensaje
Ademas de los dos barcos desarbolados, tambien ha desarbolado la "b" de Ibiza del titulo, y se quedo en "iviza"......

Le debio saltar un obenque, alto o bajo, pero obenque.....
xiquets , disculpeu , perooooo es la costum de escriure , em Catala ,
no me abochorno nunca nunca nunca

saluttttttttt kiqu
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  #19  
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Cita:
Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
xiquets , disculpeu , perooooo es la costum de escriure , em Catala ,
no me abochorno nunca nunca nunca

saluttttttttt kiqu
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kiqu (10-08-2016)
  #20  
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Ed Atarip : No procede

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  #21  
Antiguo 10-08-2016, 20:35
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Predeterminado Re: dos veleros desarbolados viniendo de iviza

Ed Atarip : Contesta mensaje borrado
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Ed Atarip : Contesta mensaje borrado

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No estoy para nada de acuerdo.
He visto romper dos.palos y en las dos ocasiones con unos 40 o 50 nudos de viento, se llevavan la mayor arriba y poca genova. Esto hace que se clave la proa del barco y se produzca mucha mas presio. En el palo. Yo prefiero llevar mas vela en proa que en popa.
Mejor llevarla equilibrada, rizos y genova a la par, hasta donde aguante o vela de capa, tormentin etc...

ya a partir de 50-55 nudos ancla de capa, palo seco y a correr, no es una situación para aguantar arriba ninguna vela y la mar con ese viento no esta para coñas, ni para aguantarla de amura...

Lo maximo que me ha pillado fueron 58 nudos de aparente de una galerna que nos agarro por los mismisimos en el golfo de vizcaya volviendo de portsmouth en el barco de un amigo, un yawl de 16 metros de diseño clasico, hace ya muchos años, y acojona bastante por no decir otra cosa...
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