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  #1  
Antiguo 11-08-2016, 20:21
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

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Originalmente publicado por OXI Ver mensaje
Yo diría que depende del eslabón mas débil de la cadena, o sea de la tripu y las ganas del que mas incomodo/a este:

Que vas solo o con gente con ganas de navegar, ceñir etc... pues palante...

Que vas con tripu cansada, con ganas de llegar, que no le hace gracia la escora o lo que sea, pues yo dirá mayor planísima y cazadísima (y rizada si es necesario), con un poquito de motor y ceñir el punto justo en que la vela se empieza a hinchar, haciendo minibordadas con el viento por cada amura si es justo de proa... yo diría a motor ayudado un poco por la ceñida, sin dejar que el barco arribe y se ponga a navegar ciñendo... Me parec mucho mas cómodo y práctico que meter motor contra el viento y el mar...
Esa era la técnica de los ingleses con los que me crucé,daban bordos con mayor y motor, al final a la altura del cabo iban a mi altura y dieron un bordo mucho mas grande y cierto es que arribaron al puerto de Rota mucho antes que yo que iba haciendo rumbo directo.
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chachón (19-08-2016)
  #2  
Antiguo 11-08-2016, 21:17
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Yo personalmente prefiero los bordos, es más, si no estoy de crucero y salgo simplemente a navegar por puro disfrute suelo buscar rumbos de cenida.

También sea dicho que si llevo palizote en el cuerpo y unos cuantos días por ahí tirado, comerme las últimas 4 nm a motor hasta el puerto tampoco es una cosa como para hacerle muchos ascos

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  #3  
Antiguo 11-08-2016, 22:00
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Depende también del barco; sólo he tenido barcos pequeños con motores escasos y ceñir a motor me parece, en general, incómodo y poco productivo. Eso sí, juega un factor psicológico: si a la almiranta se le cruzan los conceptos «ganancia de barlovento», «alargamiento de derrota» y «estamos yendo hacia atrás» o sale un tripu con aquello de «falta mucho?» no habrá paz hasta que enciendas el motor... olvídate de arañar grados bordo a bordo, la regala en el agua, rociones, todos atentos a cada rolada cariño, a hacer banda!

De otra parte, he navegado en barcos que lo hacen muy bien ayudados del motor; o incluso a palo seco, aunque sea incómodo, hay veces en que lo importante es llegar cuanto antes. Si estás ocasiones son un 90%? 80%? 60%? de nuestras salidas... quizás sí que algo falla.
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Robao (16-08-2016), SpitfireAntonio (20-08-2016)
  #4  
Antiguo 11-08-2016, 22:06
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Depende de la prisa que tengas y la tripulación que lleves
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  #5  
Antiguo 11-08-2016, 22:07
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Yo lo resumiría así:

Si debo llegar a un sitio concreto, cuanto antes mejor, uso motor y voy en línea recta. Mi decisión se basa en que no se navegar muy bien y, seguramente, con bordos haría muchas millas de más y ganaría muy poco barlo.

Si no tengo prisas o, me da igual un destino que otro, vela sin dudarlo.
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  #6  
Antiguo 11-08-2016, 23:43
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Con la mayor rizada y tanteando el Génova , yo, con mi pequeña de quilla semicorrida, disfruto,que ni se imaginan,una buena ceñida.Me encanta.
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  #7  
Antiguo 11-08-2016, 23:45
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Aprovechando los bordos más largos aunque hagas más millas, es más rápido
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Buscando a Nemo (12-08-2016)
  #8  
Antiguo 11-08-2016, 23:57
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Cita:
Originalmente publicado por boooom475 Ver mensaje
Aprovechando los bordos más largos aunque hagas más millas, es más rápido
Pues yo he llegado a la conclusión de que aunque sea mas aburrido llego antes cuanto mas me cierre al viento, aunque navegue mas despacio (hasta cierto punto claro, punto que suele estar en torno a los 40-50º del real). Tengo un quilla corrida.




Editado por el_pickti en 12-08-2016 a las 00:21.
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boooom475 (12-08-2016), magallanesXIX (17-08-2016)
  #9  
Antiguo 12-08-2016, 00:02
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Más velocidad, menos abatimiento.
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magallanesXIX (17-08-2016)
  #10  
Antiguo 12-08-2016, 01:19
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Cita:
Originalmente publicado por boooom475 Ver mensaje
Aprovechando los bordos más largos aunque hagas más millas, es más rápido
Estoy de acuerdo. A veces lo que hago es olvidarme de dar bordos. Si quiero ir de A a B con el viento en contra, pongo primero rumbo a C con viento menos cerrado y luego voy de C a B. Si no hay más remedio que ir contra el viento durante muchas millas porque el tiempo apremia o la carta no deja opción, vela y motor.

Saludos y olas manejables

Nemo
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magallanesXIX (17-08-2016)
  #11  
Antiguo 12-08-2016, 08:26
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Hola !!!
Pues .... depende: si voy "de travesía", quiero llegar a otro puerto, a 60-70 millas, entrar de día, etc. y el viento me viene de proa.. pues mayor arriba y motor.
Si voy de "salida de día" y vuelvo a mi puerto, fondeadero, ahí solo a vela.
Creo recordar una frase que decía, más o menos : si das bordos, doblas la distancia, triplicas el tiempo ......

__________________
Navigare necesse est .............
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magallanesXIX (17-08-2016)
  #12  
Antiguo 15-08-2016, 03:20
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

En mi caso depende del día, del tiempo y de las ganas ...
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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magallanesXIX (15-08-2016)
  #13  
Antiguo 15-08-2016, 07:18
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

A la pregunta cuando vas en travesía lo tengo claro. La línea recta entre dos puntos es lo más cercano. Motor al canto y vela arriba intentando buscar el mínimo Angulo para que el Génova al menos se mantenga.
Si tengo que desviar demasiado el rumbo para mantener Génova enrollo Génova y tiro a motor.
Para mí situación personal una travesía es algo idílico, en el sentido que no he podido disfrutar de ninguna. Tengo dos opciones o voy con la almiranta y los niños con lo cual se desesperarían. O los he dejado en tierra para que hagan el viaje en coche mientras yo hago el traslado ( que no se le puede llamar travesía ) del barco. Y digo traslado porque siempre están esperando que llegues pronto y terminas yendo con la misma prisa que cuando vas con los enanos y temes que se desesperen en 12-14 horas de viaje....
A este ritmo quizás cuando me jubile
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magallanesXIX (15-08-2016)
  #14  
Antiguo 15-08-2016, 20:47
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Nosotros también sufrimos el Levante llegando a puerto sherry el 11. La peor etapa desde sada. Salimos temprano de mazagon porque la previsión era que empezaba por la tarde, pero antes de chipiona pasamos de o viento a rachas de 30 en el morro. Bordos cortos con mayor y motores y lo que iba a ser una hora se convirtió en 3. Un saludo. Es un cata de 12 mes
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magallanesXIX (16-08-2016)
  #15  
Antiguo 11-08-2016, 23:51
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Yo no se por que motivo pero en estos casos soy un poco duro de mollera... me gusta ir a vela y aunque valla incomodo me cuesta meter el motor, pero es inconsciente. Cuando llego a tierra es cuando pienso; valla, podía haber llegado antes y más cómodo metiendo un poco de motor .

A ver si la próxima vez...


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magallanesXIX (17-08-2016)
  #16  
Antiguo 28-08-2016, 02:24
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Cita:
Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
Yo lo resumiría así:

Si debo llegar a un sitio concreto, cuanto antes mejor, uso motor y voy en línea recta. Mi decisión se basa en que no se navegar muy bien y, seguramente, con bordos haría muchas millas de más y ganaría muy poco barlo.

Si no tengo prisas o, me da igual un destino que otro, vela sin dudarlo.
A mí el motor me dio mucho tiempo una falsa sensación de seguridad y eficiencia.
Estoy seguro de que «sabes navegar» mucho mejor de lo necesario. También es cierto que, a la que te pones, no es difícil darse cuenta de que a vela hay que estar atento, o los pequeños errores se pagan y barcos mejor llevados són sistemáticamente más rápidos. Y eso me fascina y me tiene enganchado: siendo relativamente pocas las variables que intervienen (mar, viento, tensión de escota...), hasta qué punto pueden combinarse para producir infinitas ceñidas; qué sencillo y la vez qué sofisticado. Eso y que el tiempo tiene otra dimensión que en tierra, es más elástico.

Pero como todo el mundo, hay veces que haría cualquier cosa por llegar... incluso he remado

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  #17  
Antiguo 30-08-2016, 08:27
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Una vez me comentaron un dicho de un navegante Portugues que decía cuando le preguntaban por las subidas de las costas portuguesas ¡CEÑIR ES DE POBRES¡. Él lo tenía claro .

Si había que ceñir esperaba en puerto hasta que el viento cambiase.

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  #18  
Antiguo 30-08-2016, 15:13
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Predeterminado Re: viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

Tengo poca experiencia y quizas poco que aportar, aun asi os explicaré mi opinion y os lanzaré una duda que tengo y pienso que es muy importante.

Mi ultima experiencia en el mar fueron 7 dias en croacia, que recomiento totalmente. Te sientes conquistador por la cantidad de islas y calas que hay a tu alcance para resguardarte. Nada de ir siguiendo la costa!

Pues bien, casi en un 90% hemos navegado a motor con las velas de apoyo. Por que? Por que teniamos una ruta mas o menos establecida calculada a 5nudos y lo mas importante era cumplirla y tener tiempo para analizar el mejor fondeo para pasar noche. Rara vez el viento nos daba para ir a 5 nudos, y el dia que lo había, parabamos el motor.

Pues bien, dicho esto, he leido por ahí que el motor no lubrica bien a segun que inclinaciones... Es decir que cuando ciñes y estas escorado por tiempo, el motor no bombea bien el aceite... Y puede calentarse. Esto es cierto?

Gracias a todos.
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