Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

[LOBA]

Unas para todos,

Muy relacionado con este tema de los héroes españoles “olvidados”, está el tema de los territorios actualmente españoles “olvidados” y conquistados precisamente por esos héroes. Incluso para navegar puede ser útil recordar que hoy en día es territorio español, igual que Murcia o Ibiza……

Dentro de este interesante hilo quiero hoy destacar que existen partes de España olvidados, no hablo de Teruel hablo de:

islas Chafarinas
Peñón Velez de la Gomera
Isla Perejil.
islas Alhucemas.

Quiero destacar que ,tomando unas cervezas ,me comentó un conocido extranjero , que España debía abandonar ya ciertas plazas en África fruto de colonialismo europeo. ! Increíble !

Pensaba él, que Ceuta o Melilla o los otros territorios citados eran fruto del colonialismo europeo propio del siglo XIX o de principios del siglo XX , donde algunos países europeos ocupan y explotan territorios de África o Asia, como por ejemplo el Congo en África o el Imperio Colonial Británico en la India.

Me costó un poco explicarle que Ceuta, Melilla, las Islas Chafarinas, Perejil, Islas Alhucemas o el Peñón Velez de la Gomera SON PARTE DE ESPAÑA , como lo pueda ser Pamplona o Granada. Y que España tenía interés en evitar los constantes ataques de PIRATAS otomanos que atacaban la Península Ibérica, desde bases africanas.

Es más, los citados territorios forman parte de España, unos desde el siglo XV y otros desde el s.XVI…siendo parte de España con tanto derecho como cualquier otra población de la península.

Creo que puede ser un tema interesante para ampliar por parte de cualquiera, en cualquier caso forma parte de una " cultura general" que sobre todo en el extranjero no se tiene sobre estas españolísimas plazas fuera de la península.

[Tiberio]

Originalmente publicado por LOBA

Unas para todos,

Muy relacionado con este tema de los héroes españoles “olvidados”, está el tema de los territorios actualmente españoles “olvidados” y conquistados precisamente por esos héroes. Incluso para navegar puede ser útil recordar que hoy en día es territorio español, igual que Murcia o Ibiza……

Dentro de este interesante hilo quiero hoy destacar que existen partes de España olvidados, no hablo de Teruel hablo de:

islas Chafarinas
Peñón Velez de la Gomera
Isla Perejil.
islas Alhucemas.

Quiero destacar que ,tomando unas cervezas ,me comentó un conocido extranjero , que España debía abandonar ya ciertas plazas en África fruto de colonialismo europeo. ! Increíble !

Pensaba él, que Ceuta o Melilla o los otros territorios citados eran fruto del colonialismo europeo propio del siglo XIX o de principios del siglo XX , donde algunos países europeos ocupan y explotan territorios de África o Asia, como por ejemplo el Congo en África o el Imperio Colonial Británico en la India.

Me costó un poco explicarle que Ceuta, Melilla, las Islas Chafarinas, Perejil, Islas Alhucemas o el Peñón Velez de la Gomera SON PARTE DE ESPAÑA , como lo pueda ser Pamplona o Granada. Y que España tenía interés en evitar los constantes ataques de PIRATAS otomanos que atacaban la Península Ibérica, desde bases africanas.

Es más, los citados territorios forman parte de España, unos desde el siglo XV y otros desde el s.XVI…siendo parte de España con tanto derecho como cualquier otra población de la península.

Creo que puede ser un tema interesante para ampliar por parte de cualquiera, en cualquier caso forma parte de una " cultura general" que sobre todo en el extranjero no se tiene sobre estas españolísimas plazas fuera de la península.

Muy buenas y muy frescas las beban ustedes!

Pues habalndo de la isla de Perejil, de o decir quw sere uno de los pocos españoles que la han visitado despues de su reconquista! Jajjaa.

Fue una de las cosas quw primero hice cuando me compre el Saida de mis amores.

Llegue has desembarcar con el dingui y todo.

Salut y buen viento!

[BORRASCA]

Originalmente publicado por LOBA

Unas para todos,

Muy relacionado con este tema de los héroes españoles “olvidados”, está el tema de los territorios actualmente españoles “olvidados” y conquistados precisamente por esos héroes. Incluso para navegar puede ser útil recordar que hoy en día es territorio español, igual que Murcia o Ibiza……

Dentro de este interesante hilo quiero hoy destacar que existen partes de España olvidados, no hablo de Teruel hablo de:

islas Chafarinas
Peñón Velez de la Gomera
Isla Perejil.
islas Alhucemas.

Quiero destacar que ,tomando unas cervezas ,me comentó un conocido extranjero , que España debía abandonar ya ciertas plazas en África fruto de colonialismo europeo. ! Increíble !

Pensaba él, que Ceuta o Melilla o los otros territorios citados eran fruto del colonialismo europeo propio del siglo XIX o de principios del siglo XX , donde algunos países europeos ocupan y explotan territorios de África o Asia, como por ejemplo el Congo en África o el Imperio Colonial Británico en la India.

Me costó un poco explicarle que Ceuta, Melilla, las Islas Chafarinas, Perejil, Islas Alhucemas o el Peñón Velez de la Gomera SON PARTE DE ESPAÑA , como lo pueda ser Pamplona o Granada. Y que España tenía interés en evitar los constantes ataques de PIRATAS otomanos que atacaban la Península Ibérica, desde bases africanas.

Es más, los citados territorios forman parte de España, unos desde el siglo XV y otros desde el s.XVI…siendo parte de España con tanto derecho como cualquier otra población de la península.

Creo que puede ser un tema interesante para ampliar por parte de cualquiera, en cualquier caso forma parte de una " cultura general" que sobre todo en el extranjero no se tiene sobre estas españolísimas plazas fuera de la península.

Existen islas en el Pacifico zona que España abandono por diverso tratados, que por no quedar refelajadas en los papeles aun son en teoría nuestras

Los estudiosos a investigar

[LOBA]

Originalmente publicado por BORRASCA

Existen islas en el Pacifico zona que España abandono por diverso tratados, que por no quedar refelajadas en los papeles aun son en teoría nuestras

Los estudiosos a investigar

! Uff ! Me lo pones difícil.
Ni idea.

Pero por añadir algo más .........
dentro de esas "posesiones" un tanto peculiares que comentas, podemos incluir si se me permite ,las 2 bases españolas de la ANTARTICA, para cuando naveguemos por la zona : algún fin de semana
- Base Antártica Gabriel de Castilla.
- Base Antártica Juan Carlos I

[LOBA]

Sobre esos "bonitos" sitio para ponerse moreno.....

https://www.youtube.com/watch?v=6LHAFAXcXK8

[coronadobx]

Saludos, aunque es un tema de cierta complejidad, nuestra presencia en el Norte de Africa viene de hace mucho tiempo.

De hecho los tercios ya en el Siglo XVI se prodigaron bastante en la zona.

España tuvo bastante actividad como parte de acciones defensivas de los constantes actos de pirateria que ocurrian en la zona.

La armada castellana y Aragon se batio durante mucho tiempo defendiendo nuestros barcos que eran constantemente atacados.

De hecho fueron los Portugueses los que intentaron acometer una expansion mas agresiva sin mucho exito, España nunca vio el tema claro.

Ceuta y Melilla asi como otros territorios han estado totalmente ligados a la historia de la península Ibérica mal que le pese a ciertos sectores poco informados.

De hecho ambas ciudades nunca llegaron pertenecer a Marruecos (bueno a los diferentes califas de la epoca por que el pais como tal no existia)

Saludos. Coronadobx

[BORRASCA]

Originalmente publicado por LOBA

! Uff ! Me lo pones difícil.
Ni idea.

Pero por añadir algo más .........
dentro de esas "posesiones" un tanto peculiares que comentas, podemos incluir si se me permite ,las 2 bases españolas de la ANTARTICA, para cuando naveguemos por la zona : algún fin de semana
- Base Antártica Gabriel de Castilla.
- Base Antártica Juan Carlos I

Pues entonces me toca autoresponderme (Fuente ABC)

El caso más llamativo de estos lugares es el de la llamada Micronesia española, en el océano Pacífico. Está formada por cuatro pequeñas islas que, por olvido, quedaron fuera tanto del Tratado de París como del Tratado Germano-Español en el siglo XIX por el que se cedían y vendían las demás posesiones en la zona. Hasta que el jurista e investigador Emilio Pastor se percató del descuido.

«España se reservó una serie de derechos en Micronesia y que, por otra parte, la especificación de los territorios que España cediera en 1899 deja al margen determinados grupos de islas en la misma zona (...). Estos derechos subsisten plenamente». Con estas palabras el Ministerio de Asuntos Exteriores se hacía eco del descubrimiento de Pastor y reclamaba las islas en un comunicado de 1949, según recogen en su libro «Breve Historia de la guerra del 98» Miguel del Rey y Carlos Canales.

Las islas españolas del Pacífico y otros territorios olvidados de nuestro país


Güedes, un atolón con dos islas, se sitúa en el archipiélago de las Marianas, al igual que Oroa, otro atolón deshabitado. Los Pescadores, en las Palaos, está compuesto por 33 islotes y hoy está integrado en los Estados Federados de Micronesia; al igual que Acea, un grupo de rocas coralinas. Porque, aunque España teóricamente podría reclamarlas como propias, a parte del comunicado que envió el Ministerio a Naciones Unidas, no las ha ocupado ni las ha vuelto a reclamar como propias. Y estas islas del Pacífico, de escaso valor económico y estratégico, continúan su vida sin incidentes.

[iperkeno]

Si durante 118 años España no ha recaudado impuestos, no ha efectuado inversiones, no ha garantizado la seguridad ni el orden público, no ha proporcionado policía ni escuelas ni sanidad, no ha presentado oposición a la integración de las islas en la federación de Micronesia, ni al protectorado de Estados Unidos sobre las Marianas tras la segunda guerra mundial...

Y eso suponiendo que hubiera habido algún acto de soberanía y ocupación del territorio anterior ...

... entonces, se perdió la posible (*) dicha soberanía por simple dejación de funciones y obligaciones estatales.

(*) posible pero cuestionable, pues es materialmente imposible el desembarco y "plantada de bandera" en todas las islas y, aunque esto bastara, cosa que niego, para "quedarse" con islas que tenían su propia población, trazar una raya mayor que Europa en el mapa del Pacífico y decir que todas las islas comprendidas son nuestras... tiene mas de cara dura que de otra cosa

[BORRASCA]

Originalmente publicado por iperkeno

Si durante 118 años España no ha recaudado impuestos, no ha efectuado inversiones, no ha garantizado la seguridad ni el orden público, no ha proporcionado policía ni escuelas ni sanidad, no ha presentado oposición a la integración de las islas en la federación de Micronesia, ni al protectorado de Estados Unidos sobre las Marianas tras la segunda guerra mundial...

Y eso suponiendo que hubiera habido algún acto de soberanía y ocupación del territorio anterior ...

... entonces, se perdió la posible (*) dicha soberanía por simple dejación de funciones y obligaciones estatales.

(*) posible pero cuestionable, pues es materialmente imposible el desembarco y "plantada de bandera" en todas las islas y, aunque esto bastara, cosa que niego, para "quedarse" con islas que tenían su propia población, trazar una raya mayor que Europa en el mapa del Pacífico y decir que todas las islas comprendidas son nuestras... tiene mas de cara dura que de otra cosa

http://i2.wp.com/www.labrujulaverde....tos-paises.jpg
Si fue asi ¿ Y porque no?

[coronadobx]

Saludos, interesante articulo sobre los barcos denominados Idelfosinos y Meregildos que fueron la columna vertebral de nuestra armada en el Siglo XVIII


http://amigos25julio.com/index.php?o...=37&Itemid=100