viento fuerte de proa.¿motor o bordos?

[doctaton]

Yo lo resumiría así:

Si debo llegar a un sitio concreto, cuanto antes mejor, uso motor y voy en línea recta. Mi decisión se basa en que no se navegar muy bien y, seguramente, con bordos haría muchas millas de más y ganaría muy poco barlo.

Si no tengo prisas o, me da igual un destino que otro, vela sin dudarlo.

[boooom475]

Con la mayor rizada y tanteando el Génova , yo, con mi pequeña de quilla semicorrida, disfruto,que ni se imaginan,una buena ceñida.Me encanta.

[boooom475]

Aprovechando los bordos más largos aunque hagas más millas, es más rápido

[el_pickti]

Originalmente publicado por boooom475

Aprovechando los bordos más largos aunque hagas más millas, es más rápido

Pues yo he llegado a la conclusión de que aunque sea mas aburrido llego antes cuanto mas me cierre al viento, aunque navegue mas despacio (hasta cierto punto claro, punto que suele estar en torno a los 40-50º del real). Tengo un quilla corrida.

[boooom475]

Más velocidad, menos abatimiento.

[CWB]

Siempre vela....menos si la almiranta está a bordo, si te está esperando en casa, si has quedado con ella para comer/aperitivo/"siesta", si se hace tarde y no llegas a dormir a casa, si hace mucho calor y hay que llegar a la cala,si.... En resumidas cuentas, demasiado motor!

En todo caso, ceñir con el motor al mínimo es trampa, pero se avanza una barbaridad

[Buscando a Nemo]

Originalmente publicado por boooom475

Aprovechando los bordos más largos aunque hagas más millas, es más rápido

Estoy de acuerdo. A veces lo que hago es olvidarme de dar bordos. Si quiero ir de A a B con el viento en contra, pongo primero rumbo a C con viento menos cerrado y luego voy de C a B. Si no hay más remedio que ir contra el viento durante muchas millas porque el tiempo apremia o la carta no deja opción, vela y motor.

Saludos y olas manejables

Nemo

[GermanR]

Hola !!!
Pues .... depende: si voy "de travesía", quiero llegar a otro puerto, a 60-70 millas, entrar de día, etc. y el viento me viene de proa.. pues mayor arriba y motor.
Si voy de "salida de día" y vuelvo a mi puerto, fondeadero, ahí solo a vela.
Creo recordar una frase que decía, más o menos : si das bordos, doblas la distancia, triplicas el tiempo ......

[ciesons]

Buenos días
Yo también me siento identificado, suele pasarme cuando subo la costa de la vela con nortada. Yo creo que hay cuatro factores básicos:

* Prisa. Si te sobra el tiempo puedes ir como quieras, teniendo en cuenta los otros factores claro.
* Barco. He visto barcos regateros que ciñen mucho y muy rápido. Mi caso es todo lo contrario. Y el tamaño importa, si continuamente están entrando rociones de agua helada no apetece mucho ir a vela. Los pantocazos fuertes pueden acelerar el desgaste de piezas. Yo tuve que cortar dos cm de la base del palo porque estaba deteriorado.
* Estado del mar. Muy relacionado con el punto anterior, en general si la navegación a vela es incómoda se puede ir a motor con un poco de vela para estabilizar.
* Tripulación. No es lo mismo ir con gente acostumbrada a navegar que con niños pequeños por ejemplo.

Matemáticamente hablando haciendo bordos de 45 grados solo multiplicas por 1,4 la distancia (yendo a la misma velocidad), aunque en la realidad teniendo en cuenta la deriva y otros factores suele ser más (menos en barcos muy regateros).

[Buscando a Nemo]

Exacto, raíz de 2 que es 1,4142... . En cambio, si haces un "bordo" largo a 60 grados, multiplicas la distancia por 2, que es bastante más, pero a cambio obtienes una navegación más placentera, menor escora y menor número de maniobras. Al final, la diferencia será muy pequeña, pero con mal tiempo y sin otros condicionantes creo que es la mejor opción
Nemo

[Fuerza 7]

En mi caso depende del día, del tiempo y de las ganas ...

[Jolife]

A la pregunta cuando vas en travesía lo tengo claro. La línea recta entre dos puntos es lo más cercano. Motor al canto y vela arriba intentando buscar el mínimo Angulo para que el Génova al menos se mantenga.
Si tengo que desviar demasiado el rumbo para mantener Génova enrollo Génova y tiro a motor.
Para mí situación personal una travesía es algo idílico, en el sentido que no he podido disfrutar de ninguna. Tengo dos opciones o voy con la almiranta y los niños con lo cual se desesperarían. O los he dejado en tierra para que hagan el viaje en coche mientras yo hago el traslado ( que no se le puede llamar travesía ) del barco. Y digo traslado porque siempre están esperando que llegues pronto y terminas yendo con la misma prisa que cuando vas con los enanos y temes que se desesperen en 12-14 horas de viaje....
A este ritmo quizás cuando me jubile

[fishera]

Nosotros también sufrimos el Levante llegando a puerto sherry el 11. La peor etapa desde sada. Salimos temprano de mazagon porque la previsión era que empezaba por la tarde, pero antes de chipiona pasamos de o viento a rachas de 30 en el morro. Bordos cortos con mayor y motores y lo que iba a ser una hora se convirtió en 3. Un saludo. Es un cata de 12 mes

[mazatlan]

A mi criterio depende del día, de la hora, de la distancia, del barco, del tiempo de que dispongas, del estado de la mar, del estado de ánimo propio,de quien llevas en el barco y de su estado de ánimo,de......
A mi criterio el planteamiento es similar a preguntar: lugar de trabajo a tres kilómetros de distancia, voy andando, pido un taxi, tomo el autobús, pillo un metro, voy en mi coche?
Alguien puede ser capaz de dar una respiesta válida para cualquier circunstancia y momento?
Dicho de otra forma, te habrás encontrado muchas veces con viento fuerte de proa ( el habitual del mediterráneo junto al que no hace..) y no habrás actuado siempre de la misma forma ni habrás perseverado siempre en la decisión adoptada en un primer momento.
Cuantas veces no habrás decidido dar mil bordos y al cuarto enrrollas foque y le das a la cafetera, o al revés, habrás decidido poner en marcha el motor y al cabo de un rato lo has parado para seguir navegando a vela, o habrás inclusonhecho la trampa de mantener la vela, ayudarte con el motor y conseguir un ángulo de ceñida que " pa lo que queda" te ahorra plantearte tomar el rizo que ya toca, o evitar el abatimiento que no te lleva al punto de llegada.
Así lo veo.
Saludos

[Kane]

Le près c'est deux fois la distance, trois fois le temps ... et quatre fois la rogne.
(LA CEÑIDA ES DOS VECES LA DISTANCIA, TRES VECES EL TIEMPO ... Y CUATRO VECES EL MAL HUMOR)

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por fishera

Nosotros también sufrimos el Levante llegando a puerto sherry el 11. La peor etapa desde sada. Salimos temprano de mazagon porque la previsión era que empezaba por la tarde, pero antes de chipiona pasamos de o viento a rachas de 30 en el morro. Bordos cortos con mayor y motores y lo que iba a ser una hora se convirtió en 3. Un saludo. Es un cata de 12 mes

Pues nos tuvimos que cruzar,nosotros el 11 hacíamos Sancti Petri - Mazagon.

[el_pickti]

Yo no se por que motivo pero en estos casos soy un poco duro de mollera... me gusta ir a vela y aunque valla incomodo me cuesta meter el motor, pero es inconsciente. Cuando llego a tierra es cuando pienso; valla, podía haber llegado antes y más cómodo metiendo un poco de motor .

A ver si la próxima vez...

[Gilabert]

Originalmente publicado por doctaton

Yo lo resumiría así:

Si debo llegar a un sitio concreto, cuanto antes mejor, uso motor y voy en línea recta. Mi decisión se basa en que no se navegar muy bien y, seguramente, con bordos haría muchas millas de más y ganaría muy poco barlo.

Si no tengo prisas o, me da igual un destino que otro, vela sin dudarlo.

A mí el motor me dio mucho tiempo una falsa sensación de seguridad y eficiencia.
Estoy seguro de que «sabes navegar» mucho mejor de lo necesario. También es cierto que, a la que te pones, no es difícil darse cuenta de que a vela hay que estar atento, o los pequeños errores se pagan y barcos mejor llevados són sistemáticamente más rápidos. Y eso me fascina y me tiene enganchado: siendo relativamente pocas las variables que intervienen (mar, viento, tensión de escota...), hasta qué punto pueden combinarse para producir infinitas ceñidas; qué sencillo y la vez qué sofisticado. Eso y que el tiempo tiene otra dimensión que en tierra, es más elástico.

Pero como todo el mundo, hay veces que haría cualquier cosa por llegar... incluso he remado

[Orzado]

Una vez me comentaron un dicho de un navegante Portugues que decía cuando le preguntaban por las subidas de las costas portuguesas ¡CEÑIR ES DE POBRES¡. Él lo tenía claro .

Si había que ceñir esperaba en puerto hasta que el viento cambiase.

[Mahelbcn]

Tengo poca experiencia y quizas poco que aportar, aun asi os explicaré mi opinion y os lanzaré una duda que tengo y pienso que es muy importante.

Mi ultima experiencia en el mar fueron 7 dias en croacia, que recomiento totalmente. Te sientes conquistador por la cantidad de islas y calas que hay a tu alcance para resguardarte. Nada de ir siguiendo la costa!

Pues bien, casi en un 90% hemos navegado a motor con las velas de apoyo. Por que? Por que teniamos una ruta mas o menos establecida calculada a 5nudos y lo mas importante era cumplirla y tener tiempo para analizar el mejor fondeo para pasar noche. Rara vez el viento nos daba para ir a 5 nudos, y el dia que lo había, parabamos el motor.

Pues bien, dicho esto, he leido por ahí que el motor no lubrica bien a segun que inclinaciones... Es decir que cuando ciñes y estas escorado por tiempo, el motor no bombea bien el aceite... Y puede calentarse. Esto es cierto?

Gracias a todos.