Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

[LOBA]

Originalmente publicado por BORRASCA

Existen islas en el Pacifico zona que España abandono por diverso tratados, que por no quedar refelajadas en los papeles aun son en teoría nuestras

Los estudiosos a investigar

! Uff ! Me lo pones difícil.
Ni idea.

Pero por añadir algo más .........
dentro de esas "posesiones" un tanto peculiares que comentas, podemos incluir si se me permite ,las 2 bases españolas de la ANTARTICA, para cuando naveguemos por la zona : algún fin de semana
- Base Antártica Gabriel de Castilla.
- Base Antártica Juan Carlos I

[LOBA]

Sobre esos "bonitos" sitio para ponerse moreno.....

https://www.youtube.com/watch?v=6LHAFAXcXK8

[coronadobx]

Saludos, aunque es un tema de cierta complejidad, nuestra presencia en el Norte de Africa viene de hace mucho tiempo.

De hecho los tercios ya en el Siglo XVI se prodigaron bastante en la zona.

España tuvo bastante actividad como parte de acciones defensivas de los constantes actos de pirateria que ocurrian en la zona.

La armada castellana y Aragon se batio durante mucho tiempo defendiendo nuestros barcos que eran constantemente atacados.

De hecho fueron los Portugueses los que intentaron acometer una expansion mas agresiva sin mucho exito, España nunca vio el tema claro.

Ceuta y Melilla asi como otros territorios han estado totalmente ligados a la historia de la península Ibérica mal que le pese a ciertos sectores poco informados.

De hecho ambas ciudades nunca llegaron pertenecer a Marruecos (bueno a los diferentes califas de la epoca por que el pais como tal no existia)

Saludos. Coronadobx

[BORRASCA]

Originalmente publicado por LOBA

! Uff ! Me lo pones difícil.
Ni idea.

Pero por añadir algo más .........
dentro de esas "posesiones" un tanto peculiares que comentas, podemos incluir si se me permite ,las 2 bases españolas de la ANTARTICA, para cuando naveguemos por la zona : algún fin de semana
- Base Antártica Gabriel de Castilla.
- Base Antártica Juan Carlos I

Pues entonces me toca autoresponderme (Fuente ABC)

El caso más llamativo de estos lugares es el de la llamada Micronesia española, en el océano Pacífico. Está formada por cuatro pequeñas islas que, por olvido, quedaron fuera tanto del Tratado de París como del Tratado Germano-Español en el siglo XIX por el que se cedían y vendían las demás posesiones en la zona. Hasta que el jurista e investigador Emilio Pastor se percató del descuido.

«España se reservó una serie de derechos en Micronesia y que, por otra parte, la especificación de los territorios que España cediera en 1899 deja al margen determinados grupos de islas en la misma zona (...). Estos derechos subsisten plenamente». Con estas palabras el Ministerio de Asuntos Exteriores se hacía eco del descubrimiento de Pastor y reclamaba las islas en un comunicado de 1949, según recogen en su libro «Breve Historia de la guerra del 98» Miguel del Rey y Carlos Canales.

Las islas españolas del Pacífico y otros territorios olvidados de nuestro país


Güedes, un atolón con dos islas, se sitúa en el archipiélago de las Marianas, al igual que Oroa, otro atolón deshabitado. Los Pescadores, en las Palaos, está compuesto por 33 islotes y hoy está integrado en los Estados Federados de Micronesia; al igual que Acea, un grupo de rocas coralinas. Porque, aunque España teóricamente podría reclamarlas como propias, a parte del comunicado que envió el Ministerio a Naciones Unidas, no las ha ocupado ni las ha vuelto a reclamar como propias. Y estas islas del Pacífico, de escaso valor económico y estratégico, continúan su vida sin incidentes.

[iperkeno]

Si durante 118 años España no ha recaudado impuestos, no ha efectuado inversiones, no ha garantizado la seguridad ni el orden público, no ha proporcionado policía ni escuelas ni sanidad, no ha presentado oposición a la integración de las islas en la federación de Micronesia, ni al protectorado de Estados Unidos sobre las Marianas tras la segunda guerra mundial...

Y eso suponiendo que hubiera habido algún acto de soberanía y ocupación del territorio anterior ...

... entonces, se perdió la posible (*) dicha soberanía por simple dejación de funciones y obligaciones estatales.

(*) posible pero cuestionable, pues es materialmente imposible el desembarco y "plantada de bandera" en todas las islas y, aunque esto bastara, cosa que niego, para "quedarse" con islas que tenían su propia población, trazar una raya mayor que Europa en el mapa del Pacífico y decir que todas las islas comprendidas son nuestras... tiene mas de cara dura que de otra cosa

[BORRASCA]

Originalmente publicado por iperkeno

Si durante 118 años España no ha recaudado impuestos, no ha efectuado inversiones, no ha garantizado la seguridad ni el orden público, no ha proporcionado policía ni escuelas ni sanidad, no ha presentado oposición a la integración de las islas en la federación de Micronesia, ni al protectorado de Estados Unidos sobre las Marianas tras la segunda guerra mundial...

Y eso suponiendo que hubiera habido algún acto de soberanía y ocupación del territorio anterior ...

... entonces, se perdió la posible (*) dicha soberanía por simple dejación de funciones y obligaciones estatales.

(*) posible pero cuestionable, pues es materialmente imposible el desembarco y "plantada de bandera" en todas las islas y, aunque esto bastara, cosa que niego, para "quedarse" con islas que tenían su propia población, trazar una raya mayor que Europa en el mapa del Pacífico y decir que todas las islas comprendidas son nuestras... tiene mas de cara dura que de otra cosa

http://i2.wp.com/www.labrujulaverde....tos-paises.jpg
Si fue asi ¿ Y porque no?

[coronadobx]

Saludos, interesante articulo sobre los barcos denominados Idelfosinos y Meregildos que fueron la columna vertebral de nuestra armada en el Siglo XVIII


http://amigos25julio.com/index.php?o...=37&Itemid=100

[LOBA]

Unas

Cito en este copia y pega,

Resolución del Almirante Jefe de Estado Mayor de la Armada, por la que se conceden los premios «VIrgen del Carmen», para 2016.
De conformidad con la Resolución 600/ /2016, de 3 de febrero, de la Jefatura de Estado Mayor de la Armada («BOE» núm. 70, de 22-03-2016), relativa a la convocatoria de los premios «Virgen del Carmen», es procedente la publicación de los concedidos en 2016.
En su virtud y en uso de las facultades que me confiere la Instrucción 3/2010, de 10 de febrero («BOE» núm. 40).
DISPONGO:
Se otorgan los premios a las personas que a continuación se citan:
1. PREMIOS.
1.1. PREMIO DE LIBROS, dotado con seis mil quinientos euros (6.500 e) y diploma a D. Carlos Nicolás Pesado Riccardi, por su obra «El brigadier Juan Gutiérrez de la Concha, y el papel de los marinos españoles en tiempos de la revolución rioplatense (1808-1814) ».


No he leído el libro premiado por la Armada sobre Juan Gutierrez de la Concha ni me suena de nada este hombre, ni puedo recomendar el libro, pero sin duda, este personaje merece la pena figurar en este hilo sobre “Héroes Españoles ( relacionados con el mar) olvidados “.

Por lo poco que he podido investigar por internet:

- Lo que hoy es el país o República de Argentina se independiza de España en 1825. Deja de ser una provincia, pero la guerra y antecedentes empiezan en 1810, con la llamada Revolución de Mayo de ese año.

- Antes de estos “problemas” fue el comandante del Batallón de Arribeños o Batallón de Voluntarios Urbanos de las provincias del interior,que fue una unidad miliciana creada en 1806 con voluntarios de las provincias interiores del Virreinato del Río de la Plata ( Argentina) tras los ataques INGLESES de ese mismo año.

- Era el gobernador de la provincia de Cordoba ( Argentina) y murió fusilado por orden de la Primera Junta independentista por su lealtad a la causa del rey de España. Frente a “otros tan españoles” como Saavedra, Rodriguez, Moreno o Diaz, muy ricos terratenientes y hombres de negocios que fueron los impulsores (como otras veces he comentado ) , y el tipo de “caudillos” que se sublevaron en las provincias de Hispanoamérica contra la capital del reino y su rey. Gente de estos apellidos tan españoles comentados si que fueron miembros impulsores y primeros miembros de la “Primera Junta “ origen y germen de la actual Nación Argentina.

- Tras una reunión donde se le “invitaba” a unirse a la rebelión, no se puede decir que fuera ambiguo, dijo:
“Mi resolución es derramar hasta la última gota de mi sangre por defender al rey don Fernando VII, los derechos de la nación y la autoridad que está a mi cargo.”

- Se preparó para luchar y ordenó reclutar fuerzas, desconociendo la autoridad de la Primera Junta argentina que pretendía la independencia de España.

- Era un oficial de marina formado en la Academia de Guardiamarinas de Cádiz, que llegó a Buenos Aires poco antes de 1790. Experto en cartografía y astronomía, participó en una de las expediciones más relevantes y célebres de finales del siglo XVIII, la que dirigía Alejandro Malaspina.

Tuvo cuatro hijos con Petra Irigoyen , que regresó a España tras la muerte de su marido.

[coronadobx]

Saludos, por alguna razón que no acabo de comprender tenemos un derrotismo y negatividad sobre nuestra historia bastante evidente. Esto se traduce en ensalzar las virtudes de otros países, atribuir esta crítica a que queremos ser objetivos y por lo tanto exponer los hechos con la curiosa casualidad que siempre se ensalza lo malo o pensar que nosotros hemos sido muy malos y el resto muy buenos.

Mi opinión es que tenemos un complejo importante y falta de mundo. Los países grandes son los que destacan y ensalzan su historia y se enorgullecen de ella ya sea esta larga o corta.

España es sin duda uno de los países con mayor historia e influencia mundial ha tenido y como tal este hilo trata de resaltar esos valores a través de las gestas y sacrificios navales de nuestros antepasados.

Pongo hoy esta entrevista a Victor san Juan, uno de los grandes expertos navales que tenemos y autor de grandes libros que creo que es bastante interesante que leáis, esta extraída de ABC


Cuatro preguntas a Víctor San Juan


–¿Cómo surge la idea de escribir un libro sobre un tema tan específico como éste?

Desde hace años llevaba recopilando los temas de las derrotas inglesas en mis estudios de la historia naval española. En un momento dado me di cuenta de que faltaba algo en la historiografía. Si bien las victorias españolas han sido abordadas en profundidad por Agustín Ramón Rodríguez González en sus trabajos, creí que podía aportar algo sobre las poco documentadas derrotas inglesas. Ha sido un trabajo duro, pero ha merecido la pena. La gente está apoyando mucho este libro.

–¿Cuál es el error o vicio más frecuente en las derrotas británicas?

Los errores tácticos y humanos son los mismos que puedan tener españoles, franceses o cualquier escuadra. En el caso inglés, se viene a repetir mucho el despreciar o menospreciar al enemigo: la arrogancia. Pero si algo diferencia sus derrotas del resto es su tendencia a esconder estos fracasos, como ocurrió en Cartagena de Indias. Aunque también es cierto que muchas derrotas británicas han sido bien documentadas, sin caer en manipulación alguna, por los propios historiadores ingleses. Lo que ha faltado en España es el interés por leer y estudiar estos episodios. Hemos permitido durante demasiado tiempo que nuestros enemigos escondieran los méritos españoles. Eso es culpa nuestra.

–¿Cuál fue la derrota más desastrosa para las Islas Británicas?Hay muchas. La Contaarmada que Isabel I mandó contra España en 1589, Cartagena de Indias –donde Blas De Lezo frenó a Edward Vernon– y especialmente el conflicto de las 13 Colonias –que terminó con la independencia de EE.UU– fueron las tres más onerosas. A nivel moral, la batalla de Singapur, donde los japoneses neutralizaron la Royal Navy durante la II Guerra Mundial, fue el golpe más duro y el que marcó el final del dominio británico en los mares.

–De entre todas las rivalidades protagonizadas, ¿Cuál ha sido el país que más problemas ha causado a los ingleses?

Eso depende mucho del siglo. Durante el siglo XVI, la rivalidad entre España e Inglaterra fue muy recurrente. En el XVII, ya entra en escena Francia, que siempre ha cosechado más derrotas que victorias contra Inglaterra. Mucha más que España, de hecho nuestro balance de derrotas y victorias respecto a Inglaterra está bastante parejo. El de Dinamarca y Holanda es incluso peor que el de Francia. Estamos acomplejados porque nos quedamos con verdades a medias, pero no podemos olvidar que somos de los países que mejor nos ha ido contra los británicos.

http://www.abc.es/cultura/libros/201...502271547.html