Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

[coronadobx]

Saludos, interesante articulo sobre los barcos denominados Idelfosinos y Meregildos que fueron la columna vertebral de nuestra armada en el Siglo XVIII


http://amigos25julio.com/index.php?o...=37&Itemid=100

[LOBA]

Unas

Cito en este copia y pega,

Resolución del Almirante Jefe de Estado Mayor de la Armada, por la que se conceden los premios «VIrgen del Carmen», para 2016.
De conformidad con la Resolución 600/ /2016, de 3 de febrero, de la Jefatura de Estado Mayor de la Armada («BOE» núm. 70, de 22-03-2016), relativa a la convocatoria de los premios «Virgen del Carmen», es procedente la publicación de los concedidos en 2016.
En su virtud y en uso de las facultades que me confiere la Instrucción 3/2010, de 10 de febrero («BOE» núm. 40).
DISPONGO:
Se otorgan los premios a las personas que a continuación se citan:
1. PREMIOS.
1.1. PREMIO DE LIBROS, dotado con seis mil quinientos euros (6.500 e) y diploma a D. Carlos Nicolás Pesado Riccardi, por su obra «El brigadier Juan Gutiérrez de la Concha, y el papel de los marinos españoles en tiempos de la revolución rioplatense (1808-1814) ».


No he leído el libro premiado por la Armada sobre Juan Gutierrez de la Concha ni me suena de nada este hombre, ni puedo recomendar el libro, pero sin duda, este personaje merece la pena figurar en este hilo sobre “Héroes Españoles ( relacionados con el mar) olvidados “.

Por lo poco que he podido investigar por internet:

- Lo que hoy es el país o República de Argentina se independiza de España en 1825. Deja de ser una provincia, pero la guerra y antecedentes empiezan en 1810, con la llamada Revolución de Mayo de ese año.

- Antes de estos “problemas” fue el comandante del Batallón de Arribeños o Batallón de Voluntarios Urbanos de las provincias del interior,que fue una unidad miliciana creada en 1806 con voluntarios de las provincias interiores del Virreinato del Río de la Plata ( Argentina) tras los ataques INGLESES de ese mismo año.

- Era el gobernador de la provincia de Cordoba ( Argentina) y murió fusilado por orden de la Primera Junta independentista por su lealtad a la causa del rey de España. Frente a “otros tan españoles” como Saavedra, Rodriguez, Moreno o Diaz, muy ricos terratenientes y hombres de negocios que fueron los impulsores (como otras veces he comentado ) , y el tipo de “caudillos” que se sublevaron en las provincias de Hispanoamérica contra la capital del reino y su rey. Gente de estos apellidos tan españoles comentados si que fueron miembros impulsores y primeros miembros de la “Primera Junta “ origen y germen de la actual Nación Argentina.

- Tras una reunión donde se le “invitaba” a unirse a la rebelión, no se puede decir que fuera ambiguo, dijo:
“Mi resolución es derramar hasta la última gota de mi sangre por defender al rey don Fernando VII, los derechos de la nación y la autoridad que está a mi cargo.”

- Se preparó para luchar y ordenó reclutar fuerzas, desconociendo la autoridad de la Primera Junta argentina que pretendía la independencia de España.

- Era un oficial de marina formado en la Academia de Guardiamarinas de Cádiz, que llegó a Buenos Aires poco antes de 1790. Experto en cartografía y astronomía, participó en una de las expediciones más relevantes y célebres de finales del siglo XVIII, la que dirigía Alejandro Malaspina.

Tuvo cuatro hijos con Petra Irigoyen , que regresó a España tras la muerte de su marido.

[coronadobx]

Saludos, por alguna razón que no acabo de comprender tenemos un derrotismo y negatividad sobre nuestra historia bastante evidente. Esto se traduce en ensalzar las virtudes de otros países, atribuir esta crítica a que queremos ser objetivos y por lo tanto exponer los hechos con la curiosa casualidad que siempre se ensalza lo malo o pensar que nosotros hemos sido muy malos y el resto muy buenos.

Mi opinión es que tenemos un complejo importante y falta de mundo. Los países grandes son los que destacan y ensalzan su historia y se enorgullecen de ella ya sea esta larga o corta.

España es sin duda uno de los países con mayor historia e influencia mundial ha tenido y como tal este hilo trata de resaltar esos valores a través de las gestas y sacrificios navales de nuestros antepasados.

Pongo hoy esta entrevista a Victor san Juan, uno de los grandes expertos navales que tenemos y autor de grandes libros que creo que es bastante interesante que leáis, esta extraída de ABC


Cuatro preguntas a Víctor San Juan


–¿Cómo surge la idea de escribir un libro sobre un tema tan específico como éste?

Desde hace años llevaba recopilando los temas de las derrotas inglesas en mis estudios de la historia naval española. En un momento dado me di cuenta de que faltaba algo en la historiografía. Si bien las victorias españolas han sido abordadas en profundidad por Agustín Ramón Rodríguez González en sus trabajos, creí que podía aportar algo sobre las poco documentadas derrotas inglesas. Ha sido un trabajo duro, pero ha merecido la pena. La gente está apoyando mucho este libro.

–¿Cuál es el error o vicio más frecuente en las derrotas británicas?

Los errores tácticos y humanos son los mismos que puedan tener españoles, franceses o cualquier escuadra. En el caso inglés, se viene a repetir mucho el despreciar o menospreciar al enemigo: la arrogancia. Pero si algo diferencia sus derrotas del resto es su tendencia a esconder estos fracasos, como ocurrió en Cartagena de Indias. Aunque también es cierto que muchas derrotas británicas han sido bien documentadas, sin caer en manipulación alguna, por los propios historiadores ingleses. Lo que ha faltado en España es el interés por leer y estudiar estos episodios. Hemos permitido durante demasiado tiempo que nuestros enemigos escondieran los méritos españoles. Eso es culpa nuestra.

–¿Cuál fue la derrota más desastrosa para las Islas Británicas?Hay muchas. La Contaarmada que Isabel I mandó contra España en 1589, Cartagena de Indias –donde Blas De Lezo frenó a Edward Vernon– y especialmente el conflicto de las 13 Colonias –que terminó con la independencia de EE.UU– fueron las tres más onerosas. A nivel moral, la batalla de Singapur, donde los japoneses neutralizaron la Royal Navy durante la II Guerra Mundial, fue el golpe más duro y el que marcó el final del dominio británico en los mares.

–De entre todas las rivalidades protagonizadas, ¿Cuál ha sido el país que más problemas ha causado a los ingleses?

Eso depende mucho del siglo. Durante el siglo XVI, la rivalidad entre España e Inglaterra fue muy recurrente. En el XVII, ya entra en escena Francia, que siempre ha cosechado más derrotas que victorias contra Inglaterra. Mucha más que España, de hecho nuestro balance de derrotas y victorias respecto a Inglaterra está bastante parejo. El de Dinamarca y Holanda es incluso peor que el de Francia. Estamos acomplejados porque nos quedamos con verdades a medias, pero no podemos olvidar que somos de los países que mejor nos ha ido contra los británicos.

http://www.abc.es/cultura/libros/201...502271547.html

[LOBA]

[quote=coronadobx;1932760]Saludos, por alguna razón que no acabo de comprender tenemos un derrotismo y negatividad sobre nuestra historia bastante evidente. Esto se traduce en ensalzar las virtudes de otros países, atribuir esta crítica a que queremos ser objetivos y por lo tanto exponer los hechos con la curiosa casualidad que siempre se ensalza lo malo o pensar que nosotros hemos sido muy malos y el resto muy buenos.

Mi opinión es que tenemos un complejo importante y falta de mundo. Los países grandes son los que destacan y ensalzan su historia y se enorgullecen de ella ya sea esta larga o corta.

España es sin duda uno de los países con mayor historia e influencia mundial ha tenido y como tal este hilo trata de resaltar esos valores a través de las gestas y sacrificios navales de nuestros antepasados.
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En mi modesta opinión se trata de un caso típico que yo personalmente llamo " Efecto salsa Mahonesa" y me explico:

La internacionalmente conocida salsa MAHONESA o MAYONESA ,es una salsa típica de España. Concretamente de Menorca , de Mahón por eso el nombre de MAHONESA. (perteneciente a la tierra de las Baleares, de nuestro cofrade Coronadobx )
Que se ha exportado a todo el mundo, primero a Francia durante su ocupación en Menorca, luego a U.S.A. ( colonias francesas en Estados Unidos) y desde allí al resto del mundo, incluido centro y sur de América.

Lo llamo " EFECTO SALSA MAHONESA" por ser un ejemplo muy bueno de lo que ha ocurrido con otros sucesos históricos.

Esa salsa compuesta de aceite y huevo se copia en otros países pero por una corrupción del idioma se "exporta" con el nombre de Mayonesa. Nombre de más fácil pronunciación en otros idiomas. Y LO CURIOSO DEL CASO ES QUE A OTROS PAISES DE HABLA ESPAÑOLA , COMO HISPANOAMÉRICA LLEGA CON EL NOMBRE DE MAYONESA, desde U.S.A.

Es decir:
Que "algo" ocurre en España ( Mahón) .....la Mahonesa, luego se INTERPRETA de otra forma.

Quien domina el mundo, cambia las cosas, los nombres etc y los exporta al resto del mundo según su particular gusto y luego nos llega otra vez de vuelta como pasado por un filtro y "corrompido" como con tantos sucesos navales históricos.

Hasta el caso de que en la propia España se le llama también Mayonesa ( mahonesa) , por haber admitido y aceptado la interpretación de otros países.

[LOBA]

[quote=coronadobx;1932760]Saludos, por alguna razón que no acabo de comprender tenemos un derrotismo y negatividad sobre nuestra historia bastante evidente. Esto se traduce en ensalzar las virtudes de otros países, atribuir esta crítica a que queremos ser objetivos y por lo tanto exponer los hechos con la curiosa casualidad que siempre se ensalza lo malo o pensar que nosotros hemos sido muy malos y el resto muy buenos.

Mi opinión es que tenemos un complejo importante y falta de mundo. Los países grandes son los que destacan y ensalzan su historia y se enorgullecen de ella ya sea esta larga o corta.

En mi opinión no es exactamente eso. Lo que ocurre es que la información y datos que aceptamos como buenos son los que otros países han escrito SOBRE NOSOTROS, por el citado "EFECTO MAHONESA.

La historia la escriben los vencedores. Los que dominan INTERNET, la Wikipedia , los medios de comunicación ( de antes y ahora ) y se termina aceptando una determinada visión de la realidad.

Si fuéramos alemanes, podríamos "flipar" con las visión de ellos que se expone en las películas de Hollywood, contada por el otro bando. Y si eres indio americano y ves películas del Oeste , pues ni te cuento lo que se dice de ellos......

Igual pasa con la historia naval de España, contada a nivel mundial , en inglés por os enemigos tradicionales de España Y QUE POR EL " EFECTO MAHONESA" NOS LLEGA POR RETORNO A ESPAÑA .......Y ACEPTAMOS como la visión correcta y verídica de los hechos.

[LOBA]

Un ejemplo claro de los que pasa al otro lado del Atlántico, que dicen Mayonesa..........esto es por "desengrasar" un viernes por la noche Y POR ANIMAR EL HILO.....

https://youtu.be/2I93gFx3gmc

[coronadobx]

Cofrade Loba, tu ejemplo me ha recordado una cena que tuve este verano en mi tierra y estuve con dos personajes Mallorquines de los buenos, conclusion me contaban que en sus tiempos mozos cuando veian las peliculas de vaqueros Vs indios los Americanos nunca ganaban

Ante mi pregunta de como esto era posible, su respuesta mirandome (y pensando que yo ya estaba echado a perder al llevar tantos años fuera de "Sa roqueta") era muy sencilla. El problema es que en el cine de verano solian quedarse sin energia y no les daba tiempo a poner la segunda bobina que era cuando el septimo de caballeria reconquistaba posiciones!

Saludos. Coronadobx

[coronadobx]

Tal día como hoy de 1565: la flota española de Menéndez de Avilés desembarca en la Florida, donde fundan San Agustín, con el objeto de combatir a los hugonotes franceses.

... La conquista definitiva se efectuó tras fundar los hugonotes franceses una colonia en la costa atlántica (Fort Caroline) en 1562, la cual, abandonada poco después, se restauró por orden del almirante Coligny, aún teniendo noticias la reina de Francia por su hija, Isabel de Valois, que el esposo de ésta, Felipe II, no consentiría la presencia de herejes en sus territorios. Se pretendía con ello atacar la flota de Indias al cruzar el canal de las Bahamas, trasladar las guerras de religión al Nuevo Mundo y enfrentar la opinión francesa contra España.

Pedro Menéndez de Avilés se encargó de acabar con estos problemas y lo hizo cumpliendo las órdenes que recibió del monarca. Tras la victoria, desplegó gran actividad y aseguró la colonización española: fundó San Agustín (el asentamiento europeo permanente más antiguo, 1565, de los actuales EE. UU.) y estableció fuertes en la bahía de Carlos, Tampa, Gualé y Santa Elena, así como la misión de Tequesta, prácticamente donde hoy se emplaza Miami, asegurando su comunicación por mar; e hizo amistad con los caciques vecinos, a los que intentaron cristianizar los primeros jesuitas llegados al Nuevo Mundo a petición suya.

Uno de ellos, el P. Martínez, fue sacrificado por los indígenas. Fracasada la evangelización en el sur de la península, los jesuitas se establecieron en 1570, totalmente solos, en la región de Ajacan (Virginia), donde fueron martirizados, librándose únicamente un niño de doctrina. En 1572 la Compañía de Jesús abandonó Florida, siendo sustituida por la Orden de San Francisco. La primera década franciscana fue una época turbulenta en la que se abandonaron los puestos misioneros, aunque se volvieron a ocupar más tarde logrando su definitivo afincamiento.

Curiosidades

En 1544 una escuadra francesa mandada por Jean Alphonse de Saintoge captura en Finisterre 18 naves vizcaínas, Menéndez de Avilés le persigue hasta el puerto de La Rochela, donde se ha refugiado, y recupera cinco de las naves, aborda la capitana y personalmente da muerte a Jean Alphonse de Saintoge. A pesar de las fuerzas francesas del puerto de La Rochela, Pedro Menéndez de Avilés logra salir de allí con sus presas. El emperador Carlos V le autoriza a continuar con sus acciones contra los franceses, de forma que el marino asturiano es el principal responsable de que finalicen las correrías francesas por las costas gallegas y asturianas. Su fama es tal que el emperador le encarga en 1554 que se traslade a Flandes.

Fuente ;Foro Miguel de Cervantes Saavedra