Asusta .. vaya si asusta

[Alf_on]

Hay que tener cuidado con lo que se piensa para no caer en un ecofascismo delirante del tipo del del Club de Roma, con su última propuesta de pagar 80.000 dólares a aquellas mujeres que en su 50 cumpleaños no hayan tenido hijos, o como mucho uno.

No hay que olvidar que la mejor solución para reducir los índices de natalidad pasa por universalizar la asistencia médica y el acceso de las mujeres a la educación y el trabajo. Eso que llamamos PROGRESO.

Diez citas históricas que mejor resumen la base ideológica de estos homicidas:

“Complex technology of any sort is an assault on human dignity. It would be little short of disastrous for us to discover a source of clean, cheap, abundant energy, because of what we might do with it”.
– Amory Lovins, fundador del Rocky Mountain Institute, un Eco-think-tank.
“Cualquier tipo de tecnología compleja es un atentado contra la dignidad humana. Sería una catástrofe para nosotros si se descubriese una fuente de energía rica, limpia y barata, si pensamos en lo que el hombre haría con ella”.

“The prospect of cheap fusion energy is the worst thing that could happen to the planet”.
– Jeremy Rifkin, Foundation on Economic Trends (FOET)
“La perspectiva de poder contar con energía barata a partir de reactores de fusión es lo peor que le podría ocurrir al planeta”.

“Giving society cheap, abundant energy would be the equivalent of giving an idiot child a machine gun”.
– Prof Paul Ehrlich, Stanford University
“Poner en manos de la sociedad energía barata y en gran cantidad sería como darle a un niño idiota una ametralladora”.

“My three main goals would be to reduce human population to about 100 million worldwide, destroy the industrial infrastructure and see wilderness, with it’s full complement of species, returning throughout the world”.
–Dave Foreman, cofundador de Earth First!
“Mis tres metas fundamentales serían reducir la población mundial a unos 100 millones de habitantes, destruir el tejido industrial y procurar que la vida salvaje, con todas sus especies, se recobra en todo el mundo”.

“The Earth has cancer and the cancer is Man”.
– Club of Rome
“La tierra tiene cáncer, y ese cáncer es el hombre”.

“The extinction of the human species may not only be inevitable but a good thing”.
– Christopher Manes, Earth First!
“La extinción de la especie humana no sólo es inevitable, es una buena cosa”.

“In searching for a new enemy to unite us, we came up with the idea that pollution, the threat of global warming, water shortages, famine and the like would fit the bill”.
– Club of Rome
“Buscando un nuevo enemigo frente al que recobrar la unidad de acción, se nos ocurrió la idea de que la polución, la amenaza del calentamiento global, el déficit de agua potable, el hambre y cosas así cumplirían muy bien esa labor”.

“We need to get some broad based support, to capture the public’s imagination…
So we have to offer up scary scenarios, make simplified, dramatic statements and make little mention of any doubts… Each of us has to decide what the right balance is between being effective and being honest”.
– Stephen Schneider, Stanford Profesor of Climatology, autor de muchos de los informes IPCC.
“Necesitamos un amplio apoyo para estimular la fantasía del público… Para ello debemos ofrecer escenarios horroríficos, realizar declaraciones dramáticas y simples y no permitir demasiadas dudas … Cada uno de nosotros debe decidir dónde está el balance entre efectividad y honestidad”.

“We are on the verge of a global transformation. All we need is the right major crisis…”
– David Rockefeller, miembro de la dirección del Club of Rome
“Estamos al principio de una transformación global. Lo único que necesitamos es la correcta gran crisis”.

“It doesn’t matter what is true, it only matters what people believe is true”.
– Paul Watson, cofundador de Greenpeace
“No importa lo que es verdad. Sólo cuenta lo que la gente cree que es la verdad”.

Y con estos mimbres, solo es posible hacer un cesto: dictadura. O se pliegan a las consignas nacidas del nuevo mito, o perecerán… o perderán su derecho a tener descendencia.

Fuente

[caribdis]

Lo de que el género humano, de tener energía ilimitada, sería un auténtico peligro, es inapelable...

[Alf_on]

Originalmente publicado por caribdis

Lo de que el género humano, de tener energía ilimitada, sería un auténtico peligro, es inapelable...

¿Y esa absoluta seguridad de opinión como casa con la hermosa cita de Conrad que tienes de firma, que nos dice que la mayor virtud es una saludable incertidumbre?

Por otra parte las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno. Las afirmaciones hay que basarlas en argumentos para que sirvan para algo.

Porque con ciertas afirmaciones acabamos en que un benefactor de la humanidad era Hitler y su solución final. Cuidadín.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Alf_on

¿Y esa absoluta seguridad de opinión como casa con la hermosa cita de Conrad que tienes de firma, que nos dice que la mayor virtud es una saludable incertidumbre?

Por otra parte las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno. Las afirmaciones hay que basarlas en argumentos para que sirvan para algo.

Porque con ciertas afirmaciones acabamos en que un benefactor de la humanidad era Hitler y su solución final. Cuidadín.

Hombre, no ha que ser muy listo para darse cuenta de que ya somos demasiados en el planeta y que si seguimos así nos queda muy poco, vamos que es de cajón.

No se a que afirmaciones te refieres ni se que demonios pinta Hitler en todo esto

[Prometeo]

Hay algunos expertos que mantienen la tesis de que los recursos son ilimitados.

Resulta difícil resumir aquí esas tesis que leí hace tiempo, pero recientes fenómenos parecen demostrarlo.

Metidos en la revolución indusrial, se decía que el carbón y el papel se acababan y algunas personas se dedicaron a acopiarlo. Al cabo del tiempo, el carbón ha dejado de ser encesario y hay excedente. Otro tanto ha ocurrido con el papel. - hoy en día hay oficinas son papeles y un solo USB contiene la misma información que una biblioteca.

La propia escasez genera la intensidad inventiva y el mejor ejemplo puede ser el petróleo. Hasta hace poco era inconcebible su sustitución y parecía que la única alternativa eran los biocombustibles, sin embargo estamos asistiendo a una explosión de las ventas de los coches eléctricos. Se dice que dentro de un lustro, serán los protagonistas del 50% de la movilidad individual.

En otro hilo citaba también como habíamos evolucionado en relación a la solución del hambre en el mundo y parece ser que se lo debemos a la tecnología agrícola.

Por otra parte, el amigo Caribdis ha desgranado un amplio listado de argumentos en defensa de un material sostenible como la madera, pues bien, la tecnología ha convertido a este producto en el mejor ejemplo de la economía circular. Si hace unos años se quemaban en vertederos miles de metros cúbicos de madera, lanzando toneladas de CO2 a la atmósfera, hoy en día vuelven a la cadena productiva a través de los distintos elaborados de madera técnica.

Respeto y comparto la mayoría de las opiniones que se expresan aquí, si bien antes era mucho más pesimista, ahora quiero ser un poco más optimista. Lo hago de forma práctica y racional. Si extendemos la idea de que no hay remedio, que inexorablemente nos vamos al carajo, mucha gente poco concienciada, se verá poco motivada a ser responsable. Creo que es muy necesario ser consientes del impacto de nuestras acciones sobre la naturaleza, pero debemos de alentar la esperanza de que cambiando el rumbo, podemos salvarnos.

O eso creo yo

[Alf_on]

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

Hombre, no ha que ser muy listo para darse cuenta de que ya somos demasiados en el planeta y que si seguimos así nos queda muy poco, vamos que es de cajón.

No se a que afirmaciones te refieres ni se que demonios pinta Hitler en todo esto

Pues está bastante claro, me refiero a que los hornos crematorios para eliminar personas industrialmente y las opiniones de que los humanos somos un cáncer y sobramos en el planeta tienen una relación clara y evidente. No es mas que la consecuencia lógica. Nada personal, por cierto. Una simple constatación.

La realidad objetiva es que nunca en la historia de la humanidad hemos disfrutado de unas expectativas de calidad de vida y longevidad como actualmente, y entre otras cosas se debe a disponer de fuentes de energía baratas y abundantes. Una cosa no va sin la otra.

Por otra parte es en las sociedades desarrolladas donde mas esfuerzos hay por controlar y evitar la contaminación y por cuidar el entorno. Demonizar por tanto el progreso, la energía y las personas no me parece correcto.

[iperkeno]

No perdamos nunca de vista que identificar un problema no implica proponer una solución.

[Alf_on]

Originalmente publicado por iperkeno

No perdamos nunca de vista que identificar un problema no implica proponer una solución.

Eso es cierto pero solo hasta cierto punto iperkeno. Si alguien considera "un problema" que su mujer tenga libertad, como pensábamos aquí hasta hace dos supiros, no es que tenga que proponer soluciones, es que el problema es su forma de ver las cosas y podemos suponer con razonable exactitud que es lo que vendrá después.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Alf_on

Pues está bastante claro, me refiero a que los hornos crematorios para eliminar personas industrialmente y las opiniones de que los humanos somos un cáncer y sobramos en el planeta tienen una relación clara y evidente. No es mas que la consecuencia lógica. Nada personal, por cierto. Una simple constatación.

La realidad objetiva es que nunca en la historia de la humanidad hemos disfrutado de unas expectativas de calidad de vida y longevidad como actualmente, y entre otras cosas se debe a disponer de fuentes de energía baratas y abundantes. Una cosa no va sin la otra.

Por otra parte es en las sociedades desarrolladas donde mas esfuerzos hay por controlar y evitar la contaminación y por cuidar el entorno. Demonizar por tanto el progreso, la energía y las personas no me parece correcto.

Nadie que yo sepa en este hilo a mencionado nada para que se pueda entender que debiera producirse un genocidio. No mezclemos "churras con merinas", lo que hay que hacer es frenar el crecimiento. Nada puede crecer indefinidamente, siempre acabará autodestruyéndose.

Por otro lado vuelvo a repetir que no hay que ser muy inteligente para darse cuenta de que ya somos demasiados en el planeta. La población mundial sigue creciendo a un ritmo extraordinario, no se trata de ser catastrofista sino realista.

Aprovecho y te pregunto, ¿cuantos miles de millones de personas crees que podemos sobrevivir juntos en la tierra?

[Alf_on]

Sobre la cifra de personas que puede mantener el planeta tengo la misma idea que tu, me temo. Y entre otras cosas dependerá del grado de desarrollo. Un territorio puede mantener 5000 personas si viven como tribus de cazadores recolectores y andar en gruerra entre ellas y mantener cinco millones si se trata de una sociedad desarrollada.

Sobre la relación entre la identificación de un problema y sus soluciones evidentemente es estrecha. Detrás de lo uno va lo otro.
Podemos imaginar sin esfuerzo que es lo que se propondría si la mayoría pensase que sobra gente.

Todos estamos de acuerdo en que hay que cuidar el entorno, y que tener doce hijos por mujer es un exceso. Pero también habremos de convenir en que es en donde hay desarrollo donde mas esfuerzos se hacen para cuidar ese entorno (en los países sin desarrollar se ahogan en su propia basura produciendo una cantidad mucho menor) y donde las mujeres tienen menos hijos y las pirámides poblacionales se han invertido y cada vez hay menos gente. Por tanto no veo yo tanto problema de crecimiento, mas lo veo en que haya paises (y culturas si me apuras) donde la supervivencia se base en tener cuantos mas hijos mejor.