Consensuar un rating, es viable

[enric rosello]

Butxeta: Desde Catalunya veo con envidia el consenso que tenéis en las Illes, con los armadores de unos clubs en el sur de Mallorca optando por el ORC y otros en otras zonas e islas por el RI. Si no me equivoco, este próximo fin de semana se disputa en Pollença el Cto. de Baleares RI y te pregunto -sin ningún tipo de malicia- si vuestras flotas son permeables o hay una separación de calendarios entre sistemas de rating.
En tu comentario hablas de una serie de veteranos modelos que se imponen ocasionalmente en vuestras regatas. He visto fotos e incluso alguna unidad en directo de estos Puma o Sirocco 'tuneados' para regata y son auténticas joyas. También han llegado a mis oídos el caso de veleros 'topo' mallorquines en la flota de Promoción. ¿Cómo lo habéis solucionado? En los clubes CAT, esta flota crucerista lleva mayoritariamente enrolladores y velas blancas. No tienen nada que hacer contra la flota de regata y se les ha de buscar otro acomodo.

[Butxeta]

Originalmente publicado por enric rosello

Butxeta: Desde Catalunya veo con envidia el consenso que tenéis en las Illes, con los armadores de unos clubs en el sur de Mallorca optando por el ORC y otros en otras zonas e islas por el RI. Si no me equivoco, este próximo fin de semana se disputa en Pollença el Cto. de Baleares RI y te pregunto -sin ningún tipo de malicia- si vuestras flotas son permeables o hay una separación de calendarios entre sistemas de rating.
En tu comentario hablas de una serie de veteranos modelos que se imponen ocasionalmente en vuestras regatas. He visto fotos e incluso alguna unidad en directo de estos Puma o Sirocco 'tuneados' para regata y son auténticas joyas. También han llegado a mis oídos el caso de veleros 'topo' mallorquines en la flota de Promoción. ¿Cómo lo habéis solucionado? En los clubes CAT, esta flota crucerista lleva mayoritariamente enrolladores y velas blancas. No tienen nada que hacer contra la flota de regata y se les ha de buscar otro acomodo.

Las flotas son independientes, o casi. Y envidia o consenso ninguno Los clubs de Andratx, Palma, Arenal y Rápita que son los que organizan la mayoría de regatas de Mallorca, corremos en ORC. Porto Petro, Porto Colom y Porto Cristo hacen una regata juntos, creo que cada mes, en RI. La Colonia de San Pedro organiza alguna y se une a los anteriores. Pollensa organiza poquitas. El NE de Mallorca funciona en RI, y el SE en ORC.

Sí hay que decir, que la mayor participación y el mayor nivel está en el grupo sur. Y algunos de los barcos punteros del NE acuden a las regatas más significativas del SE... pocos, o ninguno de nosotros subimos a regatear con nuestros barcos al NE. Si acaso nos subimos de tripu en alguno.

Tengo amigos en la flota NE. Y en ningún caso me plantearía intentar cambiarles el sistema Cada uno en su casa decide.

Pero los niveles, tanto en cantidad, como en calidad, no son comparables. De hecho en Palma se da una de las cosas que más me gustan de este deporte. Es de los pocos deportes en los que puedes competir con gente de altísimo nivel en la misma competición y en tu casa. No pretendo decir que los Messi y compañía estén todos aquí. Pero siguiendo el símil futbolístico, muchos jugadores de primera viven aquí, y cuando hay regata un sábado les gusta navegar y salen. Sea en su barco privado o de tripulantes con un amigo. Así los que nos dedicamos a otra cosa aprendemos de ellos lo que podemos. Incluso a veces se te suben al barco Y entonces parece que tu barco sea bueno y puedas hacer algo

Sobre los topos: Para mi es un tema de honestidad. Si alguien lleva toda la vida regateando, y es consciente de ser un regatista experimentado, no debiera salir con los que empiezan. De momento hace pocos años que funciona la Promoción y el tema aún no es grave, ni se ha solucionado del todo. Aquí creo que se permite estar 2 años en Promoción y 2 años en Club. Pasando luego a la categoría siguiente. Para poder entrar ni el barco ni el armador pueden haber tenido rating en los últimos años A mi no me parece una buena solución Para mi, la inclusión o no de un barco en las clases de iniciación debería ser decisión de comité, o la comisión de crucero o algo así. Es evidente que si un tío ganó dos Palmavela hace 6 años, dejó de navegar, y ahora se compra el mismo barco, volverá a ganar... Y no cabe entre los principiantes. Aunque la "regla" diga que sí. Y hay participantes de Promoción que no pueden ni piensan subir de ahí. Simplemente salen a hacer el recorrido con su bimini y su bocata. Si los metes con los regateros igual dejan de venir... Entiendo que el objetivo es doble: por un lado ayudar a que más gente salga al mar y disfrute nuestra afición, y por otro incorporar nuevas unidades regateras y tripulantes. El primero se ha conseguido, pero el segundo no es fácil.

De todas maneras, sobre las clases de iniciación, no hay consenso ni entre los 4 clubs que tenemos ORC en la zona. Cada uno hace la suya. En Andratx, que es donde más principiantes tienen, no hay separación. Pero el club bonifica económicamente la participación en regatas. En Palma está dividido en dos subniveles: Promoción (para barcos sin certificado) y Club (para barcos con ORC club que quieran estar en este grupo) En el Arenal y la Rápita hay un grupo Familiar o Promoción.

Y sobre el consenso Aquí no es posible ni que los 4 clubes organicen un trofeo conjunto (se intentó y acabó siendo 3 clubes por la baja de Andratx) ni que consensúen un calendario Demasiadas veces pasa que el mismo fin de semana hay regata en dos clubs.

Por eso no soy optimista Si no son capaces de sentarse 4 a una mesa, ¿Como lo van a hacer todos?

[Jadarvi]

Muy buen artículo Enric .... y muy buenas las respuestas de Butxeta, con quien he tenido el placer de navegar a menudo en estos últimos años, a bordo del Bulla de Gerret y de S'Avenc del propio Butxeta, me refiero al anterior S'Avenc, que era un Bavaria 40, todaví no he podido subirme en regata al nuevo, aunque sí navegar un día con él en Formentera.

Lo cierto es que el tema del rating por aquí está bastante claro y, como dice Butxeta, tras las regatas hablamos más de maniobra, roles, lo bien que va esta vela o aquella, etc.. que de fórmulas de rating y, como muy bien dice él, los que ganaban en RI ganan en ORC y también en IRC cuando navegan con este sistema ... igual que muchos de ellos ganaban antes en IMS y en IOR los más veteranos. ¿Por qué? Pues porque los barcos rápidos lo son siempre y los buenos patrones y tripulaciones también lo son, más de una vez hemos visto el caso de una tripu buena que se sube a un barco "patata" ... y resulta que no era tan malo el barco ... y viceversa.

Al final lo importante es navegar, competir ... y, sobre todo, divertirse ... hay que ver cómo solventamos el tema de las categorías de promoción e iniciación, pero creo que eso, como muchas cosas, se acabará arreglando a base de práctica.

salud!!!

[enric rosello]

En la selección del rating, el consenso entre armadores -por el sistema que sea- me parece obligado. Primero en tu club, luego en los alrededores y a ser posible en tu comunidad. Yo pensaba que en Mallorca había más entente en este tema, pero por lo que leo a Butxeta, parece que no tanto .
Sigo sin tener clara la mejor manera de ubicar los Oceanis, Sun Odyssey y toda la amplia gama de -estupendos- veleros familiares con velas dacron enrollables, ancla y bimini que hay en nuestros puertos. Y mucho menos si sus armadores tienen cierta experiencia en las regatas. No les veo un buen acomodo en ninguna de las soluciones que explicáis en Mallorca. ¿O sí?

[pecata]

Antiguamente en Alicante se superó el problema de los barcos en clase promoción haciendo que los ganadores que el año inmediatamente anterior habían ganado en clase promoción, no pudiesen inscribirse en esa clase y tuviesen que pasar a otra "mas profesional".
Era una idea que desde mi punto de vista funcionaba bastante bien. No sé ahora como lo hacen.

[Pardillo]

Lo que parece claro es que tiene que haber un rating especifico para una serie de regatas de cierto nivel, pero el gran problema es la clase promoción o club o como se quiera llamar, no es posible que en estas regatas mal denominadas de segundo nivel, no se pueda participar si no se obtiene un rating especial para cada zona.
Debería existir un rating generalista que se usase en todas las zonas y si este ademas sirve para permitir que nuestros vecinos o nosotros podamos acudir a regatas cercanas aun mejor.

[Butxeta]

Dejando de lado las peleas institucionales que abogan por uno u otro sistema (RANF-RFEV), mi percepción es que donde los armadores tienen un cierto nivel técnico se apuesta por el sistema de compensación más avanzado tecnológicamente, que a su vez es más costoso tanto en mediciones como en aplicación: ORC. Donde la flota es más "social" se apuesta por lo más fácil y barato: RI. Esto puede que sea una simplificación excesiva, y desde luego solo es mi percepción.

Sobre donde va la gente con bimini la cosa es variada. Yo empecé a regatear así, con velas enrollables, ancla en proa y todos los pertrechos imaginables. En aquella época no había Promoción, así que me saqué un certificado y me metí con los buenos. Ocupé el ultimo lugar en casi todas las regatas durante años. Pero iba aprendiendo. Poco a poco el ancla salió de la proa, las velas mejoraron, aunque se siguieron enrollando, y el barco se fue vaciando y limpiando. Ahora directamente he cambiado de barco y de planteamiento, aunque sigo llevando enrollador de génova.

Para mi la pega es que nadie debiera querer ganar sin afinar su barco y aprender. Salir a hacer el recorrido con el ancla en proa, los bajos con verdín y todos los trastos de veraneo en febrero es posible. Pero no se puede pretender hacer un buen papel en esas condiciones. Y las posibilidades son infinitas: con o sin ancla, velas mejores o peores etc.

Al final, para mi hay dos opciones: o uno está empezando y probando si le pica el gusanillo; o ya le ha picado y quiere competir. Si quieres competir aceptas las reglas que hay: afinas el barco lo que puedas, consigues una tripulación lo mejor posible y a ello. Y si sales a pasear y ver si te picas pues asumes lo que hay. El problema son los términos medios: La "pereza de vaciar y lijar" no es excusa si luego vas con el cuchillo entre los dientes. Tener un barco "poco competitivo" no es excusa si ves las rachas a un kilómetro...

[jiauka]

Lo que no debería es que con el barco vacio, fondos hechos, velas nuevas -y entrenadas-, hagas 1 muy buena regata y quedes sexto, o con el ancla, dinghy, y 1 regata mediocre, ganes. Y a mi me han pasado, entre otras, anbas cosas.

Está claro que los rivales y la meteo tambien cuenta a parte de tu barco, tu tripu y tu trabajo previo, pero muchas veces hay demasiada diferencia.

Siempre he sido de la opinión que las regatas en serio se hacen con monotipos, o en su defecto clases open, y siempre en tiempo real, lo de los ratings jamás será justo, me acuerdo de 1 que lo hicimos "competitivo" lastrandolo con 150kg de plomo.... desplazando de origen 800kg, 1 salvajada.