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  #1  
Antiguo 20-10-2016, 14:02
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

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Originalmente publicado por Liron Ver mensaje
Tu por el mediterraneo en verano, vas poco no?

Saludos
Vivo en Valencia , voy por lo menos una vez a la semana tooodo el año , suelo aprovechar las térmicas , y si solo a vela , y si no hay viento , pesca o baño pero navegar a motor , no , que para hacer esto me compro un trawler.
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lidiana (23-10-2016)
  #2  
Antiguo 20-10-2016, 14:12
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

Un motor eléctrico pesa poco, y lo que pesa el motor se puede compensar con un generador o similar y muchas baterias
Quizás es en futuro no próximo ...
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de Baja por en crisis económica ??
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  #3  
Antiguo 20-10-2016, 15:23
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

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Originalmente publicado por dunic Ver mensaje
Un motor eléctrico pesa poco, y lo que pesa el motor se puede compensar con un generador o similar y muchas baterias
Quizás es en futuro no próximo ...
El motor pesa poco, pero hoy en día la suma combustible más motor para una determinada autonomía sigue siendo favorable para la combustión interna.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 20-10-2016, 15:33
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

Pues a mí me parece una buena idea, por dos razones:

- responde perfectamente a mi plan de navegación, salidas de medio día ó saltando de puerto en puerto, por lo que cada día podría recargar baterías. Es más tardaría lo suyo en recargar baterías, pues solo lo quiero para moverme en el puerto;

- alguien tiene que mojarse el cul* para intentar implementar este tipo de motorizaciones. Beneteau (si no me equivoco) ya presenta un modelo híbrido, con posibilidad de generar electricidad por la misma hélice, o con un motor auxiliar, creo recordar que algún Ro también sacó un modelo eléctrico (creo que sin mucho éxito, y caro), estos innovan y añaden la hélice en la pala...

Que me gustaría más autonomía? Si, claro! Que debería tener algún sistema que permita recargar en mar? Las velas fotosensibles serían una solución genial, imaginaros 40 o 50m2 de paneles solares que no ocuparan sitio! O el motor, que también fuera generador, o unos paneles solares tal como los conocemos hoy.

Otras grandes ventajas son:
- mantenimiento casi nulo,
- sencillez en el montaje y las reparaciones,
- no hay bocina,
- no hay piezas mecánicas,
- no hay vibraciones.

Personalmente (dejadme que sueñe un poco), si existiera un kit de sustitución de motor térmico por motor eléctrico, a un precio razonable (un motor de 20CV puede costar 5-6 000€, el mantenimiento unos 300€/año, por lo que sería competitivo un motor eléctrico por unos 8-10 000€, mantenimiento cercano a 0, y cambio de baterías cada 5 años - pongamos que 1 000€ más) me plantearía seriamente el pasarme al lado oscuro cuando mi motor dijera "basta".

Un aplauso para todos aquellos que se atrevan a estar "out of the box" ...
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  #5  
Antiguo 20-10-2016, 17:29
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Predeterminado Respuesta: Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

Cita:
Originalmente publicado por Xepe71 Ver mensaje
Pues a mí me parece una buena idea, por dos razones:

- responde perfectamente a mi plan de navegación, salidas de medio día ó saltando de puerto en puerto, por lo que cada día podría recargar baterías. Es más tardaría lo suyo en recargar baterías, pues solo lo quiero para moverme en el puerto;

- alguien tiene que mojarse el cul* para intentar implementar este tipo de motorizaciones. Beneteau (si no me equivoco) ya presenta un modelo híbrido, con posibilidad de generar electricidad por la misma hélice, o con un motor auxiliar, creo recordar que algún Ro también sacó un modelo eléctrico (creo que sin mucho éxito, y caro), estos innovan y añaden la hélice en la pala...

Que me gustaría más autonomía? Si, claro! Que debería tener algún sistema que permita recargar en mar? Las velas fotosensibles serían una solución genial, imaginaros 40 o 50m2 de paneles solares que no ocuparan sitio! O el motor, que también fuera generador, o unos paneles solares tal como los conocemos hoy.

Otras grandes ventajas son:
- mantenimiento casi nulo,
- sencillez en el montaje y las reparaciones,
- no hay bocina,
- no hay piezas mecánicas,
- no hay vibraciones.

Personalmente (dejadme que sueñe un poco), si existiera un kit de sustitución de motor térmico por motor eléctrico, a un precio razonable (un motor de 20CV puede costar 5-6 000€, el mantenimiento unos 300€/año, por lo que sería competitivo un motor eléctrico por unos 8-10 000€, mantenimiento cercano a 0, y cambio de baterías cada 5 años - pongamos que 1 000€ más) me plantearía seriamente el pasarme al lado oscuro cuando mi motor dijera "basta".

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Ya existe

http://www.elcomotoryachts.com/ep-20-inboard.shtml

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  #6  
Antiguo 20-10-2016, 18:19
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

fortisima dependencia de la electrica. Bandeo y comba de la pala con oleaje
mediano y fuerte en portantes ( = ) Transmision mecánica a 90 grados, (salida del eje propulsor a la hélice mediante,?, ruedas dentadas o correa).Garantía.
Es sin duda una magnifica idea y brillante ejecución......
A observar la evolución en el futuro.nihao
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  #7  
Antiguo 20-10-2016, 21:55
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

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Originalmente publicado por golden dreams Ver mensaje
Gracias por el link, a modo de curiosidad he hecho algunos cálculos rápidos:

Mi selección es para un First 25.7, me tocaría el EP-12. La batería me permitiría hacer entre 19 y 33 NM, más que correcto, y tienen un peso de unos 300 kg para un total de 1000Ah.

No parece muy viable (en mi barco) poner paneles solares para recarga de las baterías: por ejemplo un panel de 250W daría menos de 20A a pleno rendimiento, necesitando 50h de funcionamiento.... A la práctica un par o tres de semanas de sol, luego requiere cargar en puerto. (por no hablar que un panel de 250W tiene una superficie de 1,5m2, es decir, casi toda mi bañera!)

Coste del motor y baterías: 8500USD, más montaje (1000 o 2000€) y legalización (¿€?).
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  #8  
Antiguo 20-10-2016, 23:04
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

Cita:
Originalmente publicado por Xepe71 Ver mensaje
Gracias por el link, a modo de curiosidad he hecho algunos cálculos rápidos:

Mi selección es para un First 25.7, me tocaría el EP-12. La batería me permitiría hacer entre 19 y 33 NM, más que correcto, y tienen un peso de unos 300 kg para un total de 1000Ah.

No parece muy viable (en mi barco) poner paneles solares para recarga de las baterías: por ejemplo un panel de 250W daría menos de 20A a pleno rendimiento, necesitando 50h de funcionamiento.... A la práctica un par o tres de semanas de sol, luego requiere cargar en puerto. (por no hablar que un panel de 250W tiene una superficie de 1,5m2, es decir, casi toda mi bañera!)

Coste del motor y baterías: 8500USD, más montaje (1000 o 2000€) y legalización (¿€?).
Si para tu eslora seria el 12, el problema suele ser encontrar sitio para las baterías.

Las placas para el sistema no dan para la propulsión en un velero, en todo caso para cubrir la demanda de servicios y ya está

Estos motores son muy eficientes pero la autonomía todavía está limitada, a ver si con las nuevas generaciones de baterías tesla, grafeno o lo que salga en los próximos años se consiguen autonomías comparables a los diesel.

Esta gente de elco ya monta sus motores en algunos veleros en usa, aquí se puede ver un Hunter con motor eléctrico, placas, aero

http://www.elcomotoryachts.com/re-po...r-27-sailboat/
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  #9  
Antiguo 21-10-2016, 11:46
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

La idea es muy buena (digo lo de "colgarlo" del timón) ya que así se evitan la bocina, eje, espacio interior y la maniobrabilidad ya se ve en el video, que impresionante..Igual igual que mi quilla corrida de 32 pies..

La discusión en cuanto al eléctrico vs térmico se está poniendo de moda la verdad. Yo lo resumo a que con un gesto de un par de minutos, tenemos energía suficiente para cientos de millas o incluso miles de KM para atravesar la peninsula con los modernos coches diesel. Normal, que los defensores de lo "termico" de momento, tengan las de ganar...

Pero, desde el punto de vista del rendimiento no hay discusión. Se alcanzan rendimientos de un 96% en un eléctrico, mientras en uno térmico "fuel" marino, lento de 109.000 CV 100 RPM justo se llega al 50 % (Pongo este ejemplo, porque sería el mejor). En náutica de recreo y/o automóviles, este valor baja hasta un 40 %.

Por lo tanto, por cada consumo que hacemos en el surtidor, despilfarramos bastantes EUR en calor...y eso en un eléctrico se mejora muchísimo, y más si hablamos de motores de imanes permanentes.

En resumen, una vez consigamos meter en las baterías, unos cuantos cientos de millas, asunto cerrado. Es ahí, donde la tecnología tiene que avanzar, porque el motor eléctrico ya lleva muchos años demostrando que es la máquina industrial por excelencia.
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  #10  
Antiguo 20-10-2016, 19:15
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

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Originalmente publicado por Xepe71 Ver mensaje
Pues a mí me parece una buena idea, por dos razones:

- responde perfectamente a mi plan de navegación, salidas de medio día ó saltando de puerto en puerto, por lo que cada día podría recargar baterías. Es más tardaría lo suyo en recargar baterías, pues solo lo quiero para moverme en el puerto;

- alguien tiene que mojarse el cul* para intentar implementar este tipo de motorizaciones. Beneteau (si no me equivoco) ya presenta un modelo híbrido, con posibilidad de generar electricidad por la misma hélice, o con un motor auxiliar, creo recordar que algún Ro también sacó un modelo eléctrico (creo que sin mucho éxito, y caro), estos innovan y añaden la hélice en la pala...

Que me gustaría más autonomía? Si, claro! Que debería tener algún sistema que permita recargar en mar? Las velas fotosensibles serían una solución genial, imaginaros 40 o 50m2 de paneles solares que no ocuparan sitio! O el motor, que también fuera generador, o unos paneles solares tal como los conocemos hoy.

Otras grandes ventajas son:
- mantenimiento casi nulo,
- sencillez en el montaje y las reparaciones,
- no hay bocina,
- no hay piezas mecánicas,
- no hay vibraciones.

Personalmente (dejadme que sueñe un poco), si existiera un kit de sustitución de motor térmico por motor eléctrico, a un precio razonable (un motor de 20CV puede costar 5-6 000€, el mantenimiento unos 300€/año, por lo que sería competitivo un motor eléctrico por unos 8-10 000€, mantenimiento cercano a 0, y cambio de baterías cada 5 años - pongamos que 1 000€ más) me plantearía seriamente el pasarme al lado oscuro cuando mi motor dijera "basta".

Un aplauso para todos aquellos que se atrevan a estar "out of the box" ...
Pienso que se necesitan buenas y potentes baterías para tener algo de autonomía. Siempre se hablan de velocidades muy bajas para períodos "largos" de autonomia, pero en cuanto aumentas esa velocidad de crucero disminuye escandalosamente la autonomia del mismo.
Las baterías tb pesan y ocupan lo suyo por no hablar de su precio.
Ahora mismo veo factible la instalación de un motor eléctrico si eres un Day sailor o si no tienes necesidad de hacer muchas millas y tienes puertos cercanos.

Te obliga a estar siempre cerca de puertos.

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  #11  
Antiguo 20-10-2016, 19:17
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el futuro... un par de décadas y listo...
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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  #12  
Antiguo 20-10-2016, 19:30
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Predeterminado Re: Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

Para navegaciones muy cortas puede servir, pero para travesías de mas de 3 días lo veo complicado, a poco que se tenga electronica, piloto, radar, nevera, etc... A base de placas y aerogeneradores es dificil ser 100% autonomo, sin motor y alternador, hace falta 1 generador. Y si se lleva molinete y potabilizadora, aún con mas razón.

Ni los barcos océanicos de regata han podido prescindir de generadores auxiliares, el que más se acercó ha sido el IMOCA ACCIONA, que no llevaba motor de combustión interna, pero embarcó unos pocos cientos de litros de metanol para la pila de combustible, a pesar de llevar casi todo el barco lleno de placas solares y 2 hidrogeneradores muy eficientes.

Aunque puede servir para navegar en plan espartano, sin nevera, ni molinete, ni radar y con piloto de viento.
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  #13  
Antiguo 20-10-2016, 19:56
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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Para navegaciones muy cortas puede servir, pero para travesías de mas de 3 días lo veo complicado, a poco que se tenga electronica, piloto, radar, nevera, etc...
Aunque puede servir para navegar en plan espartano, sin nevera, ni molinete, ni radar y con piloto de viento.
Es mi caso...!
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