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Antiguo 23-10-2016, 00:41
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Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Lastima que el articulo solo se centre en la "Batallita" y no diga nada de la traición a la patria del Borbon Carlos IV, que junto a Fernando VII dejaron a España a los pies de Napoleon y entregaron a la mejor armada de entonces, la Real Armada, a mandos franceses, entre ellos a Villeneuve, de su actuación baste con decir que se suicido en Francia antes de enfrentarse a un consejo de guerra, temia a los ingleses como al demonio y nos arrastro al desastre, este fue el principio del fin de la Real Armada, la termino de rematar Fernando VII, al extremo de no tener barcos ni para ir a América, motivo por el cual se perdieron las posesiones en el continente americano, en una de las mayores operaciones corruptas Fernando VII compro a Rusia a espaldas de la Real Armada, unos navíos y fragatas para poder enviar un ejercito a las colonias, todos los buques resultaron inútiles para el servicio, eran pura basura, ahí se termino definitivamente la Real Armada, a pesar del valor y patriotismo de los marinos españoles, muchos de ellos fueron desterrados por protestar por el estado de los buques o por no querer asumir su manda o como el ministro de marina, por pasar un informe al rey Fernando con el estado real de los buques ... enfin, lo de siempre ¿Os suena a algo?

Una frase que dijo Fernando VII (y se quedó muy satisfecho de su ingenio) era: "Marina, poca y mal pagada".
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  #2  
Antiguo 23-10-2016, 01:29
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Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Saludos a todos los Cofrades, me llena de satisfacción comprobar el interés que despierta nuestra historia naval y ver cómo participan cofrades que desconocia su interes sobre el tema, os animo a participar en los hilos Heroes Españoles y Barcos Militares donde tratamos estos asuntos.

Vamos por partes, reconozco que con el Santísima Trinidad este Cofrade no es objetivo y aun estando de acuerdo en algunas cosas que se han dicho en este hilo sobre los problemas de navegavilidad, creo que fue un digno barco que causo gran admiracion tanto en España como en el extranjero y cumplió su funcion dignamente.

De hecho este barco fue el navío de linea mas grande jamás construido en los magnificos astilleros de la Habana que junto con los de El Ferrol eran los mas importantes y como bien mencionan otros Cofrades fue un barco no muy marinero pero duro como ninguno y tuvo una larga vida operativa.

Desgraciadamente leo mucho comentario negativo como suele ser habitual al recordar nuestra historia. Si empleáramos mas tiempo en poner en valor las cosas positivas como la gallardía y profesionalidad con que se batieron grandes marinos como Escaño, Gavrinia o ese bravo Capitan Cayetano Valdés que recibió 117 heridas luchando contra cuatro barcos o mi admirado Cosme Damian Churruca que en plena refriega expreso Ësto no es nada, siga el fuego¨mejor nos iria!

En Trafalgar y aunque suene raro grandes marinos Españoles escribieron una pagina historica en mayusculas a pesar de que el resultado fuese negativo, nuestros barcos que estaban construidos siguiendo las bases establecidas primero por Gaztañeta y luego Jorge Juan se comportaron de forma noble y aguantaron

Una vez mas se demostró la marca inconfundible de los marinos Españoles que durante varios siglos y a pesar de todas las desgracias políticas fueron reconocidos y valorados por sus enemigos, muy eficientes en la defensa de las rutas de las Indias, siendo el mismo Nelson un gran admirador de los nuestros que desde luego no hacia con los Franceses que los tenia en bastante poca consideración!

En cualquier pais, estos serian honrados como se merecen al sacrificar su vida con valentia y honor. De todas formas simplemente el recordarles creo que es un paso adelante.

Saludos. Coronadobx

PD Cuirosamente otro Santísima trinidad esta vez el ARA D 2 lucho contra los Ingleses en La Guerra de las Malvinas!

Editado por coronadobx en 24-10-2016 a las 02:44.
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ayapitas (02-11-2016), Fuerza 7 (01-11-2016), J.R. (24-10-2016), LOBA (23-10-2016), Odiel (22-11-2016), Racamento (16-11-2016), Tormentín (24-10-2016)
  #3  
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Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Don Blas de Lezo debia haber tenido el almirantazgo y ese navio como insignia...(salvando distancias y tiempos claro), la pena es que nos tocaron los "borbones" algunos reyes del mismo apellido que hundieron lo que una vez fue la mas poderosa y temida...la Gran Real Armada Española...
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  #4  
Antiguo 01-11-2016, 22:17
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Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

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Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver mensaje
Don Blas de Lezo debia haber tenido el almirantazgo y ese navio como insignia...(salvando distancias y tiempos claro), la pena es que nos tocaron los "borbones" algunos reyes del mismo apellido que hundieron lo que una vez fue la mas poderosa y temida...la Gran Real Armada Española...
Blas de Lezo era "de la época de los Borbones", desarrolló toda su carrera naval bajo el reinado de Felipe V.
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Odiel (22-11-2016)
  #5  
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Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

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Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Blas de Lezo era "de la época de los Borbones", desarrolló toda su carrera naval bajo el reinado de Felipe V.
De hecho, luchó contra los Austrias en la guerra de sucesión.

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...¿y por qué no?...
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  #6  
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Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Buenas,

http://www.elconfidencial.com/alma-c...storia_149834/

Saludos
,.
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cónsul scipio (02-11-2016)
  #7  
Antiguo 02-11-2016, 18:11
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Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Hombre Cofrade todos sabemos usar google, pero no traigas justamente el articulo con el titulo mas negativo, muy en nuestro estilo.....y aporta algo mas de valor con tus comentarios y opiniones

Ya hemos glosado sobradamente las deficiencias del barco, quizas podriamos tambien destacar las cosas positivas como los insignes Capitanes que tuvo o sus impresionantes interiores, o que el que intenta algo nuevo corre estos riesgos como por ejemplo les pasa ahora a los Norteamericanos con los LCS

Si de verdad te interesa aprender lee a uno de los mayores expertos, que tambien es critico pero pone las cosas en contexto

http://www.realliganaval.com/imagene...-fernandez.pdf

Este artículo es muy completo

http://www.todoababor.es/articulos/s...a-trinidad.htm

Editado por coronadobx en 02-11-2016 a las 18:15.
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jometr (02-11-2016), Racamento (16-11-2016)
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Blas de Lezo era "de la época de los Borbones", desarrolló toda su carrera naval bajo el reinado de Felipe V.
Ya lo se, cuando digo nos tocaron los borbones es por no poner los "cojones", y por eso digo que debio ser almirante pero que nos tocaron los "borbones" que fueron los que acabaron de dar la puntilla a la otrora gran arma naval Española...
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  #9  
Antiguo 18-11-2016, 10:40
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Ya lo se, cuando digo nos tocaron los borbones es por no poner los "cojones", y por eso digo que debio ser almirante pero que nos tocaron los "borbones" que fueron los que acabaron de dar la puntilla a la otrora gran arma naval Española...
Pueden gustar o no, pero los borbones, desde el primero de ellos, Felipe V hasta Carlos III fueron los impulsores de la mejor y mas homogénea y bien estudiada armada que nunca hubiera habido antes.

Algunos de los nombres que surgieron durante el reinado de esta dinastía (Luis Patiño, el marqués de la Ensenada, Jorge Juan...) transformaron la armada, la construcción naval, la formación de oficiales y las bases y astilleros con una ambición y visión absolutamente inéditas en la historia anterior.

Que luego llegara Fernando VII, fue una desgracia tras muchas otras (la guerra del francés) pero no hay que olvidar que lo entronizó el pueblo al grito de "vivan las cadenas" (... y en eso estamos aún )

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...¿y por qué no?...
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coronadobx (18-11-2016), Odiel (22-11-2016), Racamento (21-11-2016)
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Antiguo 18-11-2016, 14:51
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Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
Pueden gustar o no, pero los borbones, desde el primero de ellos, Felipe V hasta Carlos III fueron los impulsores de la mejor y mas homogénea y bien estudiada armada que nunca hubiera habido antes.

Algunos de los nombres que surgieron durante el reinado de esta dinastía (Luis Patiño, el marqués de la Ensenada, Jorge Juan...) transformaron la armada, la construcción naval, la formación de oficiales y las bases y astilleros con una ambición y visión absolutamente inéditas en la historia anterior.

Que luego llegara Fernando VII, fue una desgracia tras muchas otras (la guerra del francés) pero no hay que olvidar que lo entronizó el pueblo al grito de "vivan las cadenas" (... y en eso estamos aún )

Pues asi es, de todas formas el problema muchas veces es que aunque hubieran muy buenos marinos, para la dirección de las campañas siempre se ponia algun noble que no tenia ni idea o muchas de las veces, por lo que la cagaba y asi vienen muchos de los grandes desastres de la armada española en la historia y ahi metian la pata tanto austrias como borbones...a mi me gustan mas los austrias, en su época en nuestra tierra no se ponia el sol...
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