Cambio climático?

[iperkeno]

Me hartan los debates cuando hay personas que no tienen opinión propia, sino que la establecen considerando cual sería la contraria de aquellos que no les caen bien.

Sospecho que cuando los gobiernos y grandes industrias eran absolutamente contrarios a la idea del cambio climático muchos lo consideraron una conspiración y defendieron su existencia real.
Ahora que, gracias entre otras cosas al estado de opinión creado por estos mismos, empiezan tímidamente a reaccionar y admitir dicho calentamiento, probablemente algunos de los mismos conspiparanoicos, lo niegan.

¡Por favor!, si os interesa un tema, buscad datos fiables y estableced una opinión propia. Si no tenéis medios o tiempo para ello, buscad una fuente que os parezca fiable y cuyas opiniones hayáis contrastado, no con apologistas acríticos, sino con la realidad.

[caribdis]

Pero si no pasa nada porque la temperatura global suba un par de grados...!!!!

A ver si os parece normal este gráfico:



http://xkcd.com/1732/

[Nesi]

Originalmente publicado por caribdis

Pero si no pasa nada porque la temperatura global suba un par de grados...!!!!

A ver si os parece normal este gráfico:



http://xkcd.com/1732/

Hola Caribdis. Pues en el grafico...no aparece ningún periodo mas caliente que ahora. Y deberia haberlo. Aun así, hay una oscilación de temperatura importante, en una época sin actividad industrial.

[Nesi]

Originalmente publicado por caribdis

Pero si no pasa nada porque la temperatura global suba un par de grados...!!!!

A ver si os parece normal este gráfico:



http://xkcd.com/1732/

Hay otra cosa en ese grafico que no me encaja. Abajo de todo, en las tres posibles lineas para un futuro inmediato, la que representa un cese total de emisiones, no retrocede en grados. Tendría que hacerlo...una sartén se enfría si apagas el fuego. Esa linea baja vertical.

[Jadarvi]

Yo pienso que la verdadera cuestión no es si hay o no calentamiento global, sino si sus causas son o no antropogénicas (vamos, que si es culpa nuestra y si realmente podemos hacer algo).

De todos modos, hay algo que me preocupa mucho más, es la cantidad de basura y contaminantes de todo tipo que vertemos en el medio ambiente. A este paso nos habremos autoeliminado por envenenamiento antes de que el clima pueda afectarnos de verdad como especie.

salud!!!

[caribdis]

Originalmente publicado por Nesi

Hay otra cosa en ese grafico que no me encaja. Abajo de todo, en las tres posibles lineas para un futuro inmediato, la que representa un cese total de emisiones, no retrocede en grados. Tendría que hacerlo...una sartén se enfría si apagas el fuego. Esa linea baja vertical.

Pero el CO2 emitido, en principio, queda en la atmósfera y ésta sigue reteniendo la radiación solar.



Hace poco, iba en avión, no demasiado alto, viendo la costa asturiana y los Picos de Europa muy claramente, y el piloto comenzó a decir: "estamos a xmil pies de altura, la temperatura exterior es de -56º centígrados..."

Creo que realmente vivimos, estamos hechos, para un entorno muy concreto, de sólo unos pocos kilómetros de espesor, y que esa estrecha capa en la que vivimos puede ser tremendamente frágil, y nos estamos pasando con ella enormemente.

Estamos viendo, en el curso de una vida de una sóla generación, como el coral, unas colonias animales que han formado decenas de miles de islas y miles de kilómetros de costa, están colapsando en todo el mundo...

¿Podemos seguir actuando como si no pasara nada????

[Nesi]

Originalmente publicado por caribdis

Pero el CO2 emitido, en principio, queda en la atmósfera y ésta sigue reteniendo la radiación solar.



Hace poco, iba en avión, no demasiado alto, viendo la costa asturiana y los Picos de Europa muy claramente, y el piloto comenzó a decir: "estamos a xmil pies de altura, la temperatura exterior es de -56º centígrados..."

Creo que realmente vivimos, estamos hechos, para un entorno muy concreto, de sólo unos pocos kilómetros de espesor, y que esa estrecha capa en la que vivimos puede ser tremendamente frágil, y nos estamos pasando con ella enormemente.

Estamos viendo, en el curso de una vida de una sóla generación, como el coral, unas colonias animales que han formado decenas de miles de islas y miles de kilómetros de costa, están colapsando en todo el mundo...

¿Podemos seguir actuando como si no pasara nada????

1-El CO2 es la comida de las plantas. 2-Las emisiones naturales de CO2 tendrán unas cifras gigantescas si se comparan con las humanas, de momento.(tu eres el de los gráficos) 3-En el planeta ha habido épocas con mucho, mucho mas CO2. (Helechos arborescentes), y calor.4- La vida es correosa, corajuda, y el Hombre en concreto tiene una capacidad de adaptación a medios hostiles, que roza lo extraordinario. 5.Si la concentracion de CO2 que se pinta,en azul, es la que se optuvo con las burbujas de los hielos...no sirve. Su propio inventor reconocio que cuando se despresurizan al sacar los cilindros del suelo , esplotan y el gas se pierde. ......hablando de gráficos...vi uno que hacen unos monjes japoneses, apuntando ,desde hace mil años!, el día en el que florecen los cerezos. Unas variaciones importantes.

[humpback]

Originalmente publicado por Nesi

1-El CO2 es la comida de las plantas. 2-Las emisiones naturales de CO2 tendrán unas cifras gigantescas si se comparan con las humanas, de momento.(tu eres el de los gráficos)

Creo que la reducción al absurdo no funciona en este caso.

Con respecto a 2) Las emisiones naturales de CO2 son superiores, con mucho, a las de los humanos (29 gigatons de CO2 vs 750 gigatons). La cuestión es que estás inyectando en el ciclo natural una dosis adicional, muy elevada, que el sistema no es capaz de absorber y por tanto se colapsa.

En cuanot a 1) Si, además, deforestamos, menos plantas habrá que "coman" ese CO2.

[Nesi]

Originalmente publicado por humpback

Creo que la reducción al absurdo no funciona en este caso.

Con respecto a 2) Las emisiones naturales de CO2 son superiores, con mucho, a las de los humanos (29 gigatons de CO2 vs 750 gigatons). La cuestión es que estás inyectando en el ciclo natural una dosis adicional, muy elevada, que el sistema no es capaz de absorber y por tanto se colapsa.

En cuanot a 1) Si, además, deforestamos, menos plantas habrá que "coman" ese CO2.

No quiero defender la deforestación, ni la desertización tampoco, aunque es un fenómeno mas raro.El gran bosque es el oceano. Y ...lo elástico que sea el sistema, y si es capaz de absorber o no ,nadie lo sabe. También tiene guasa que 750 si, pero 29 no. La reducción al absurdo funciona siempre. Un razonamiento bien hecho, no tiene fecha de caducidad, ni necesita abales."...lo diga Agamenon, o su porquero".