La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 22-11-2016, 17:00
Avatar de naparra
naparra naparra esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-05-2007
Localización: Cantábrico
Edad: 68
Mensajes: 64
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 16 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado ¿Banderas?

Saludos a la cofradía,

Y vaya por delante que sólo quiero poner de relieve el aspecto náutico y todo lo que se ha hablado y continuamos hablando en el foro en relación con los abanderamientos.
Extracto literal:
"... como ya resolvió la Audiencia Nacional, solo los buques de guerra de pabellón extranjero responden a la normativa de sus respectivos países..."
Del siguiente link:
http://www.elconfidencial.com/espana...bando_1293177/
Lamento sembrar más dudas, pero....
Un saludo a todos.
naparra
Citar y responder
  #2  
Antiguo 22-11-2016, 17:36
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Pues le va a salir cara la broma. Incautación de la obra de arte, del barco la multa que en teoría es de seis veces el valor de la mercancía y la posible pena de cárcel que si nobtiene antecedentes probablemente no cumplirá.

En mi opinión es correcta la actuación ya que estamos en el marco de la UE y como sabe el señor Botín hay una cooperación de las administraciones aduaneras en virtud del convenio de Nápoles II que permite la actuación de las aduanas españolas fuera de las fronteras.

Respecto al abordaje del barco pues al estar en aguas interiores de Francia están bajo su jurisdicción penal y perfectamente se puede proceder a su registro

Citar y responder
  #3  
Antiguo 22-11-2016, 17:59
Avatar de ponzoa
ponzoa ponzoa esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-01-2014
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,057
Agradecimientos que ha otorgado: 890
Recibió 457 Agradecimientos en 268 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Duro, duro. Supongo que tendré que quitar mi Picasso de mi barco y dejarlo en casa
__________________
Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

ANAVRE: Socio 1928

Vendo mi barco. Más info aquí
oceanis350.wordpress.com
Citar y responder
  #4  
Antiguo 22-11-2016, 18:08
Avatar de quillote
quillote quillote esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-09-2010
Mensajes: 47
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 35 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Por lo que tengo entendido ese cuadro se compró en Inglaterra, se colgó en un barco de bandera británica y a nombre de una empresa nglesa y no salió del barco hasta que los aduaneros franceses intervinieron.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 22-11-2016, 18:25
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Por lo visto se solicitó una exportación definitiva del cuadro en 2012 y la comisión de arte del ministerio emitió un informe desfavorable a dicha exportación debido al excepcional valor de la obra. La Audiencia Nacional impuso unas medidas cautelares al propietario que se saltó a la torera largándose con el barquito a Córcega. Una vez allí las aduanas francesas entraron al barco y sacaron el cuadro que ya estaba embalado y preparado para introducirlo ilegalmente en Suiza . Se le va a caer el pelo
Citar y responder
  #6  
Antiguo 22-11-2016, 18:28
Avatar de quillote
quillote quillote esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-09-2010
Mensajes: 47
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 35 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Fue la empresa de subastas la que solicitó el permiso y creo que eso desató todo lo que pasó después. Incluso puede ser que las autoridades españolas no supieran nada del cuadro hasta que se pidió el permiso ya que el cuadro siempre había estado en un barco inglés.

Lo de introducirlo ilegalmente en Suiza también es discutible.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 22-11-2016, 18:31
Avatar de kuovadix
kuovadix kuovadix esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-02-2010
Mensajes: 1,619
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,432 Agradecimientos en 486 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Ya veremos como acaba el tema, mucho me temo que el Estado tendrá que pagar en última instancia...sin orden de entrada ni Francesa, ni Española...y por lo tanto sin comunicación al consulado Británico...uisss...ya veremos.
Muchos "sin" veo yo en esta actuación....si es que la noticia es correcta claro.

Citar y responder
  #8  
Antiguo 22-11-2016, 18:39
Avatar de naparra
naparra naparra esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-05-2007
Localización: Cantábrico
Edad: 68
Mensajes: 64
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 16 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Un saludo de nuevo a la cofradía,

Insisto:
Y vaya por delante que sólo quiero poner de relieve el aspecto náutico y todo lo que se ha hablado y continuamos hablando en el foro en relación con los abanderamientos.
Y planteo el hilo por lo que dice el extracto literal:
"... como ya resolvió la Audiencia Nacional, solo los buques de guerra de pabellón extranjero responden a la normativa de sus respectivos países...".
Y es que en muy diversos hilos de esta fraternal taberna se ha hablado de muy diversas situaciones e interpretaciones al respecto del abanderamiento y sus derechos y obligaciones.
Un saludo a todos.
naparra
Citar y responder
  #9  
Antiguo 22-11-2016, 18:41
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Efectivamente al ser considerado un domicilio para la entrada y registro del barco haría falta una orden de un tribunal. En este caso la propia AN supongo yo que emitiría la correspondiente orden de registro . Respecto a pedir permiso a Reino Unido, no es necesario ya que al encontrarsela embarcación en aguas interiores de Francia a todos los efectos se considera territorio Francés y tal como determina la convención de Montego Bay el estado ribereño tiene jurisdicción penal . Otro caso sería si se encontrase en alta mar allí si que la j urisdicción preferente es la del estado del pabellón
Citar y responder
  #10  
Antiguo 22-11-2016, 18:49
Avatar de quillote
quillote quillote esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-09-2010
Mensajes: 47
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 35 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Cita:
Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
Efectivamente al ser considerado un domicilio para la entrada y registro del barco haría falta una orden de un tribunal. En este caso la propia AN supongo yo que emitiría la correspondiente orden de registro . Respecto a pedir permiso a Reino Unido, no es necesario ya que al encontrarsela embarcación en aguas interiores de Francia a todos los efectos se considera territorio Francés y tal como determina la convención de Montego Bay el estado ribereño tiene jurisdicción penal . Otro caso sería si se encontrase en alta mar allí si que la j urisdicción preferente es la del estado del pabellón
Según eso cualquier propiedad en cualquier barco de bandera extranjera estaría sujeta a las autoridades españolas por lo que cualquier cuadro, por ejemplo, en un súper yate de un jeque en Marbella podría prohibirsele la salida de territorio nacional.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 22-11-2016, 18:59
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Si un juzgado o tribunal español lo decide si
Citar y responder
  #12  
Antiguo 23-11-2016, 18:17
Avatar de kuovadix
kuovadix kuovadix esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-02-2010
Mensajes: 1,619
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,432 Agradecimientos en 486 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Cuando, con orden de entrada y registro, en un barco con bandera extranjera hay que comunicarlo al consulado, si no se comunica puede crear un conflicto diplomático. No olvidemos que es una propiedad de otro estado. Esto no es opinable y está en todos los protocolos de actuación de todas las FFSS.

Citar y responder
  #13  
Antiguo 23-11-2016, 19:56
Avatar de Piratacojo
Piratacojo Piratacojo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El Infierno
Mensajes: 1,804
Agradecimientos que ha otorgado: 986
Recibió 406 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Cita:
Originalmente publicado por naparra Ver mensaje
Saludos a la cofradía,

Y vaya por delante que sólo quiero poner de relieve el aspecto náutico y todo lo que se ha hablado y continuamos hablando en el foro en relación con los abanderamientos.
Extracto literal:
"... como ya resolvió la Audiencia Nacional, solo los buques de guerra de pabellón extranjero responden a la normativa de sus respectivos países..."
Del siguiente link:
http://www.elconfidencial.com/espana...bando_1293177/
Lamento sembrar más dudas, pero....
Un saludo a todos.
naparra
Creo que tu quieres hablar de la normativa en barcos con bandera extranjera y no sobre si el cuadro era de extraperlo.
Entendiendo como extranjera la que se encuentra en los dominios de un país distinto al suyo.
__________________
Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
Citar y responder
  #14  
Antiguo 23-11-2016, 20:49
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Cita:
Originalmente publicado por kuovadix Ver mensaje
Cuando, con orden de entrada y registro, en un barco con bandera extranjera hay que comunicarlo al consulado, si no se comunica puede crear un conflicto diplomático. No olvidemos que es una propiedad de otro estado. Esto no es opinable y está en todos los protocolos de actuación de todas las FFSS.

Estás equivocado, un buque en aguas interiores no hay que comunicar nada a ningún consulado. El art 27.3 del CONVEMAR dice

3. En los casos previstos en los párrafos 1 y 2, el Estado ribereño, a solicitud del capitán y antes de tomar cualquier medida, la notificará a un agente diplomático o funcionario consular del Estado del pabellón y facilitará el contacto entre tal agente o funcionario y la tripulación del buque. En caso de urgencia, la notificación podrá hacerse mientras se tomen las medidas.

Eso solo se aplica a buques que ejercen el paso inocente y un buque en puerto obviamente ni está en el mar territorial ni ejerciendo el paso inocente.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 23-11-2016, 21:54
Avatar de Juanitu
Juanitu Juanitu esta desconectado
MAGISTER PILTRAFIA
 
Registrado: 01-11-2008
Localización: De La Nao a Cabo Gata
Edad: 59
Mensajes: 6,503
Agradecimientos que ha otorgado: 5,649
Recibió 5,420 Agradecimientos en 2,063 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?



Que susto.

Pensaba al principio que sería un hilo de discusión sobre si la Guardia Civil puede o no puede entrar en según qué barcos.


Se trata de un "palo" a un "banquero".

Pues sin mirar las razones. Bien por quien haya sido el del palo.

¿España? Coño, sorprendente, pero mis felicitaciones.
Ah, claro, que hablamos de Guardia Civil, Aduanas, Policía, Patrimonio, .... no hablábamos de Capitanías ni DGMM. Entonces España sí puede sacar pecho.


¡¡ DIRECCIÓN GENERAL DE LA NÁUTICA DE RECREO, YA !!

Deportistas - Federación.
Recreo - Ocio saludable.
Mercante - Comercio.
Al César lo que es del César.

__________________
~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
Citar y responder
  #16  
Antiguo 24-11-2016, 11:32
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Banderas?

Tengo que rectificar ya que mirando la LNM 14/ 2014 art 12.2 dice que:

2. A tal efecto, la autoridad judicial podrá ordenar la práctica a bordo de las diligencias que sean procedentes así como la entrada y registro en el buque, incluidos sus camarotes, sin más requisito que la comunicación al cónsul del Estado del pabellón a la mayor brevedad posible.

No hay que pedir permiso simplemente mandarle un mensaje al cónsul y listo. Supongo que en Francia la legislación será parecida
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:57.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto