Otros Fiscalidad, empresa y trampas "legales".

[Garota]

Originalmente publicado por Bertie

Bueno, yo sigo pensando que una cosa es lo legal, y otra lo moral. En un mundo ideal, ambas cosas coincidirían, pero en este desde luego que no es así.

Por ejemplo, a mí me parece bastante injusto que de determinados trucos legales sólo se puedan beneficiar (y mucho) las grandes empresas que pueden pagar a los mejores bufetes de abogados o tienen un buen departamento jurídico, mientras que el autónomo o la PYME no tiene escapatoria. Con las subvenciones y la tan cacareada I+D, agenda digital y demás otro tanto. Una empresita de 3 trabajadores no tiene prácticamente opción a realizar (sin equivocarse) todo el papeleo necesario para pedir (sólo pedir) una subvención, mientras que las grandes lo pueden hacer sin despeinarse. Dándose el caso de que las pequeñas pagan impuestos para que el gobierno subvencione a sus competidoras más grandes. ¿Es legal? Sí. ¿Es justo? No.

Bueno, cierro el modo queja...

Ya lo dice la canción:
" Si ha nasío pa martillo del sielo te caen lo clavo"

[Manu-Okavango]

Yo pienso que el fraude no es una cuestión genética.
Es una cuestión de exceso de presión fiscal.
Al menos en las clases medias trabajadoras.

[GMB]

Disculpa manu, pero afirmar que esta lacra es una cuestion genetica o motivada por la presion fiscal, no deja de ser mas de lo mismo, escusas baratas.
No te molestes, no lo digo con malicia, genetico no es porque cada uno somos de nuestro padre y nuestra madre y por presion fiscal tampoco ya que precisamente defraudan mas los que mas ganan que a su vez son los menos presionados.
Esto es una cuestion puramente cultural, aplaudimos y elogiamos al que "demuestra ser mas listo que el sistema" ¿como es posible que personajes condenados por administracion desleal, robo, estafa y demas lindezas esten dando conferencias en foros universitarios, participen de consejos de administracion, y un largo, interminable y aberrante etc.

PA MEAR Y NO ECHAR GOTA

[Manu-Okavango]

No estoy de acuerdo contigo, GMB. Aquí defrauda hasta la señora que le pide al fontanero que no le cobre el IVA, no solamente los ricos-y teóricamente menos presionados-.
Es una cuestión global, hay una cantidad exagerada de impuestos para dar de comer a una administración elefantiásica y muy voraz. Ademas de que vemos que esos impuestos en lugar de revertir en servicios al ciudadano, van a mejorar las condiciones de vida de los que los cobran.
Estoy persuadido que si la presión fiscal fuera mucho menor, y hubiera de verdad una proporcionalidad en los servicios recibidos respecto a lo pagado, existiría una cultura de pago de impuestos generalizada.

[Bertie]

Yo desde luego que disculpo más al fontanero, o a los que ponen tenderetes en el mercadillo (en muchos casos es cuestión de mera subsistencia, no de enriquecimiento), que a quienes usan todas las artimañas posibles para pagar menos, aunque lo hagan todo dentro de la ley.

Y sobre la eficacia de la Administración... pues bueno. Con todos mis respetos a todos los empleados públicos que trabajan de verdad, que los hay y muchos, pero la triste realidad (la he visto muy de cerca como subcontratado) es que el ambiente es muy relajado en comparación con el de una empresa que necesita facturar para seguir a flote. Lo de salir a hacer la compra en horario laboral, echar media hora para el "desayuno" (¡hay que venir desayunado de casa!), otra media para el pincho de media mañana, y la jornada "efectiva" de 9 a 2 (la teórica suele ser de 8 a 3) son casos muy reales. ¿Eso no es también fraude fiscal? Son señores que están cobrando de los impuestos del resto sin hacer las horas de trabajo reglamentarias.

Y sobre la eficacia... lo he vivido al poner una empresa. Aunque en algunos casos el trato ha sido muy amable y correcto, en otros al final he acabado conociendo mejor los trámites a seguir que los propios funcionarios, porque cada uno sabe de su área, pero en cuanto les preguntas si para conseguir X tengo que hacer primero Y y Z, te dicen "para eso tiene que ir al departamento de Y o Z" = otra cita previa, otra mañana de gestiones. Sí, ya sé que tendría que "estirarme" un poco y hacerlo con una gestoría...

[GMB]

Originalmente publicado por Manu-Okavango

No estoy de acuerdo contigo, GMB. Aquí defrauda hasta la señora que le pide al fontanero que no le cobre el IVA, no solamente los ricos-y teóricamente menos presionados-.
Es una cuestión global, hay una cantidad exagerada de impuestos para dar de comer a una administración elefantiásica y muy voraz. Ademas de que vemos que esos impuestos en lugar de revertir en servicios al ciudadano, van a mejorar las condiciones de vida de los que los cobran.
Estoy persuadido que si la presión fiscal fuera mucho menor, y hubiera de verdad una proporcionalidad en los servicios recibidos respecto a lo pagado, existiría una cultura de pago de impuestos generalizada.

En el fondo de la cuestion, estamos de acuerdo, aqui defrauda hasta el funcionario que vive de esos impuestos.
Lo que a mi me chilla en la cabeza y no estoy nada deacuerdo es que en este pais graba mas el impuesto del trabajo que cualquier otro.
Habria que preguntarse porque la ley permite a una sociedad mercantil registrar un bien que nada tiene que ver con su actividad, igual llegamos a la conclusion que esta ley deja puertas entreabiertas para que ciertas personas/sociedadades puedan veneficiarse.
Si a lo anteriormente comentado le añades que ademas, se hace de forma totalmente descarada, y quien debe perseguirlo, lo justifica con esa "puerta entreabierta", como coj.... de dices tu a esa señora o a su fontanero que eso esta mal.

[ponzoa]

Pues la acumulación de "fontaneros y pueblecitos del mercadillo", para hacer referencia al ejemplo que has dado, y las facturas sin IVA nos perjudica muchos mucho mucho más que el empresario que abusa de un derecho legal con su barco.

Para estimar unas cifras, un fontanero quizás puede hacer una media de 3 visitas al día por €150 de media por la que debería aportar unos €31,50 por visita de IVA al estado. Lo que es peor, esos €150 por visita, a ser en negro, tampoco pagará impuestos de sociedades o IRPF. Si multiplicas esto por x número de mecánicos, fontaneros, electricistas, comerciantes, y un largo etc son muchos millones al día.

A final pagan los mismos. Ni los ricos ni los pobres sino los honrados. En consecuencia, se sube los impuestos porque a final todos queremos que los impuestos pagan las carreteras, colegios, universidades, policías, bomberos, sanidad, medicamentos, juzgados, y un largo etc.

Nada es gratis amigo, ni la sanidad. Lo pagamos con nuestros impuestos y tasas. Y la única manera de bajar estos es; o a) pagamos todos lo que toca o b)aceptamos que hay que pagar por los colegios, peajes en carreteras, precio completo para medicamentos, por llamar a la policía, los juicios, universidades, etc.

Acerca de los funcionarios, estoy de acuerdo que hay buenos y malos y que estén sobre protegidos. Lo triste es que parece que nadie está dispuesto a equiparar sus protecciones a los de el resto de los mortales.

[siaple]

Hola y una ronda virtual para todos...

Sólo una cosita, me decía un amiguete alemán, que allí también se defrauda todo lo que pueden, pero lo que mas le sorprendía a este amigo es que aquí el personal presume de que no ha pagado el IVA, que se trae tabaco de contrabando etc y allí la mano derecha no se entera de lo que hace la izquierda... sin tener la mas mínima duda de que sin impuestos no se hace país, pero a lo mejor no somos tan distintos de nuestros vecinos

Si es para bien o para mal, no lo se

[GMB]

Un fontanero que genera 450€ diarios? Dame su teléfono que me cuente como lo hace

[GMB]

Originalmente publicado por Manu-Okavango

No estoy de acuerdo contigo, GMB. Aquí defrauda hasta la señora que le pide al fontanero que no le cobre el IVA, no solamente los ricos-y teóricamente menos presionados-.
Es una cuestión global, hay una cantidad exagerada de impuestos para dar de comer a una administración elefantiásica y muy voraz. Ademas de que vemos que esos impuestos en lugar de revertir en servicios al ciudadano, van a mejorar las condiciones de vida de los que los cobran.
Estoy persuadido que si la presión fiscal fuera mucho menor, y hubiera de verdad una proporcionalidad en los servicios recibidos respecto a lo pagado, existiría una cultura de pago de impuestos generalizada.

En el fondo de la cuestion, estamos de acuerdo, aqui defrauda hasta el funcionario que vive de esos impuestos.
Lo que a mi me chilla en la cabeza y no estoy nada deacuerdo es que en este pais graba mas el impuesto del trabajo que cualquier otro.
Habria que preguntarse porque la ley permite a una sociedad mercantil registrar un bien que nada tiene que ver con su actividad, igual llegamos a la conclusion que esta ley deja puertas entreabiertas para que ciertas personas/sociedadades puedan veneficiarse.
Si a lo anteriormente comentado le añades que ademas, se hace de forma totalmente descarada, y quien debe perseguirlo, lo justifica con esa "puerta entreabierta", como coj.... de dices tu a esa señora o a su fontanero que eso esta mal.